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Il ddl Carlucci approda in Parlamento
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Autore Messaggio
Zeus News
Ospite





MessaggioInviato: 16 Mar 2009 12:36    Oggetto: Il ddl Carlucci approda in Parlamento Rispondi citando

Commenti all'articolo Il ddl Carlucci approda in Parlamento
Il web italiano insorge ma Gabriella Carlucci non demorde: la proposta di legge che abolirà l'anonimato arriva alla IX Commissione Trasporti.



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{Alberto M}
Ospite





MessaggioInviato: 16 Mar 2009 13:06    Oggetto: La Cina è vicina... Rispondi citando

Che dire... questo articolo va quotato in ogni sua virgola! Poco da aggiungere... tranne che la Cina si sta rendendo più vicina di quanto si possa credere (ma la Cina non era 'comunista' e quindi 'il male assoluto'?) e che di fronte ad emergenze nazionali gravissime (criminalità, lavoro, crisi economica) questi strapagatissimi parlamentari perdano tempo ad imbavagliare la Rete... Se ne hanno così paura, probabilmente non hanno la coscienza tanto pulita...

L'unica sarà rivolgerci all'estero...
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supereos1
Mortale devoto
Mortale devoto


Registrato: 03/01/09 16:55
Messaggi: 9

MessaggioInviato: 16 Mar 2009 13:52    Oggetto: Stà Stronza... Rispondi citando

...ma che ritorni a sculettare a Buoma Domenica....
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{Ferdinando}
Ospite





MessaggioInviato: 16 Mar 2009 14:05    Oggetto: Arretrati e contenti Rispondi citando

Impressionante vedere come l'indifferenza dei media si sommi all'ignoranza dei nostri parlamentari.
Spero che quest'ultima sia limitata alle tecnologie: tremo al pensiero che affrontino problemi quali energia (nucleare), sanità, trasporti, interventi militari ed altro acnora con la stessa devastante leggerezza.
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{utente anonimo}
Ospite





MessaggioInviato: 16 Mar 2009 14:54    Oggetto: paura Rispondi citando

Questi hanno paura.
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SETAGAE
Mortale devoto
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Registrato: 26/01/09 16:29
Messaggi: 5

MessaggioInviato: 16 Mar 2009 14:59    Oggetto: Re: La Cina è vicina... Rispondi citando

{Alberto M} ha scritto:
e che di fronte ad emergenze nazionali gravissime (criminalità, lavoro, crisi economica)

Mi sembra che "l'emergenza nazionale gravissima di criminalita'" sia una bufala non supportata dai dati e che se ne sia discusso piu' volte ( anche se si piu' dire che con l'aumento del tasso di disoccupazione che avverra' nei prossimi mesi ci sara' di sicuro un aumento della criminalita' )

{Alberto M} ha scritto:

questi strapagatissimi parlamentari

Per quanto sia di sicuro un comportamento spregievole utilizzare "strapagatissimi" in questo contesto mi sembra molto un affermazione demagogica ( il fatto che siano "strapagatissimi" non c'entra con tutto il resto ne con le varie crisi , potrebbero benissimo essere pagati bene ed essere molto efficenti, cosa che attualmente _non_ sono ( e forse e' su questo che bisognerebbe insistere ))

{Alberto M} ha scritto:

Se ne hanno così paura, probabilmente non hanno la coscienza tanto pulita...

Questa frase mi suona troppo simile alla classica "se non hai niente da nascondere, di cosa hai paura?" che puo' essere adattata a qualsiasi discorso ( "se non hai niente da nascondere , perche temi la perdita dell'anonimato ?" )

In sintesi il post qua sopra mi sembra quello di un Troll , inzuppato di banalita' , per il resto si' c'e' molta ipocrisia in chi condanna il comportamento del governo cinese e poi tenta di imitarlo , ma qua il diritto alla riservatezza non e' un diritto costituzionale ? quindi che senso ha un ddl di questo tipo?
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lascoltodelvenerdi
Mortale pio
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Messaggi: 22

MessaggioInviato: 16 Mar 2009 15:01    Oggetto: Ma come si applica??? Rispondi citando

Pongo una domanda.

Ma come si applica se diventa legge?

Cioè, i vari siti (leggi blog, forum ecc...) che devono mantenere traccia di chi li accede, se sono mantenuti all'estero ricadono sotto questa legge?

Spero non pensino che sito in lingua italiana = sito "hostato" in Italia e quindi ricadente sotto le leggi italiane.

Se credono questo, come si comporteranno con siti tipo Wordpress, o YouTube e tanti altri che sono localizzati in italiano ma che (forse) non hanno server in Italia???

Booo...
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MaXXX eternal tiare
Dio maturo
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Residenza: Dreamland

MessaggioInviato: 16 Mar 2009 15:18    Oggetto: Ma l'europa?? Rispondi citando

Il parlamente europeo e tutta le cee accetterebbe una cosa del genere senza far ciglio??? Shocked
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{Alberto M}
Ospite





MessaggioInviato: 16 Mar 2009 16:16    Oggetto: quello dell'anonimato è realmente un problema? Rispondi citando

Per Setagae: Non hai tutti i torti... in effetti avrei potuto utilizzare espressioni meno 'trollesche' o almeno che non sembrassero tali...

In effetti, però, riguardo al problema della Rete, quello dell'anonimato è realmente un problema? O meglio: è la priorità? E soprattutto, come si può conciliare una idea simile in un ambito sia europeo che extra-europeo? Perché non si pongono gli accenti su altri aspetti a mio avviso più importanti? Ad esempio: prezzi e qualità dei servizi collegati alla rete, la poca trasparenza sui prezzi, le difficoltà di accesso, le truffe informatiche, etc? Perché non ci si interroga del perché le connessioni non 'decollino'? Quanto incide questo gap a livello economico (ecommerce, etc) e sociale (libertà di informazione, etc)? Ecco... sono questi i punti che vorrei vedere discussi con impegno...

Sulla questione degli 'strapagatissimi': in effetti l'ho detta in modo demagogico. Non sono a priori contrario all'idea di pagare bene un amministratore, a patto però che questo amministratore sappia fare il suo dovere con elevata professionalità!

Parlo per me: non essendo un esperto di arte, di economia, di energia nucleare non mi metterei a proporre dei disegni di legge su questi argomenti, almeno non senza aver prima interpellato degli esperti e valutato le possibili reazioni, etc. Insomma... non sarebbe più sensato procedere così per argomenti così delicati? Da un buon amministratore (pure ben pagato, diciamolo) mi aspetterei più serietà!

Sul fatto della paura e della coscienza... Io penso a quante cose vengono allo scoperto grazie alla Rete e quante cose restano invece nascoste. Perché tutta quest'ansia nell'attaccare la Rete? Forse sarò un complottista, ma ci vedo dietro qualche disegno censorio nemmeno tanto dissimulato!

A mio avviso il diritto alla riservatezza deve valere anche in Rete. Se vogliono togliere questo diritto, c'è qualcosa che non va, no? Allora... quali sono le reali intenzioni? A mio avviso restano le intenzioni di chi non ha la coscienza proprio cristallina...
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merlin
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MessaggioInviato: 16 Mar 2009 17:20    Oggetto: Butta la pasta che arrivo Rispondi citando

Sarà l'apoteosi degli anonimizer e della crittografia, anche solo per dire alla moglie "butta la pasta che arrivo fra 10 minuti"
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freemind
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MessaggioInviato: 16 Mar 2009 20:00    Oggetto: Rispondi citando

Se decidono di farla diventare legge ci sarà un aumento del prezzo della connettività o in alternativa un calo di qualità o in alternativa entrambe.
Perchè?
Perchè i mezzi che proveranno ad utilizzare per raggiungero lo scopo si riveleranno subito inefficaci, quindi tenteranno idee sempre più nuove ma sempre inefficaci.
Ogni due per tre butteranno fuori norme su norme per appesantire questi controlli per poter giustificare le spese in tecnologie anti-anonimi.
Peccato che non si può essere certi in nessun caso dell' identità di una persona sulla rete (ovviamente a meno che questa non faccia nulla per nascondersi).
I nodi di tor e altre darknet cresceranno a dismisura, il governo tenterà attacchi statistici per arrivare a risalire al vero nome di un utente di un post in un forum/blog, la difesa dello stesso mostrerà che comunque la probabilità dell'errore nell'attacco per quanto piccola (ma non lo sarà), sarà sufficiente a non incolpare il presunto autore, quindi soldi buttati via anche quando effettivamente l'autore è proprio l'utente incriminato visto che alla fine non lo sarà.

Buffoni.
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zeross
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MessaggioInviato: 16 Mar 2009 21:15    Oggetto: Rispondi citando

Ma secondo te questi parlamentari, quando gli parli delle botnet, darknet forum o blog, credi veramente che capiscano la differenza di quello che sono?

Potrebbero tranquillamente dirti che botnet e darknet sono whisky, mentre forum e blog sono programmi televisivi.

Tu credi veramente che questa gente sia in grado di reprimere qualcosa?
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freemind
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MessaggioInviato: 16 Mar 2009 23:10    Oggetto: Rispondi citando

zeross ha scritto:
Ma secondo te questi parlamentari, quando gli parli delle botnet, darknet forum o blog, credi veramente che capiscano la differenza di quello che sono?

Potrebbero tranquillamente dirti che botnet e darknet sono whisky, mentre forum e blog sono programmi televisivi.

Tu credi veramente che questa gente sia in grado di reprimere qualcosa?

No! Ma come ho già scritto in altri post il problema non siamo io, te, e altra gente del forum o di siti affini, il problema è la gente che di pc non capisce niente o ci capisce poco!
Se 'sti qui un giorno escono in tv e dicono: "Abbiamo chiuso 1000000000000 siti di pedofili grazie al fatto che abbiamo monitorato costantemente il traffico degli utenti di questi", la gente griderà: "Viva il ddl Carlucci!".
Io posso anche andare in strada nudo con un cartello appeso al bau con scritto: "Lottate contro la censura!" che tanto non serve a nulla se ormai le persone hanno paura di tutto!
Vai a leggere alcuni post nel blog del moige, oppure altri siti di gente che sono convinti che l'aids la becchi solo se sei un sodomita...
Non dico che in Italia siano tutti scemi però tanta gente non sa nulla di reti e così via...
Aspetta che cerco un link di un video che ho visto oggi, poi regolati tu...
Se riescono a far passare solo certe idee, qui diventa tutto un casino, è questo che mi fa star male, 'sta cosa mi fa veramente girare le bau!

P.S.
l'esempio dei sodomiti era per far capire nel 2009 a che basso livello siamo!
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freemind
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MessaggioInviato: 16 Mar 2009 23:20    Oggetto: Rispondi citando

[video]http://www.youtube.com/watch?v=3HabNofBVNo&eurl=http://forum.zeusnews.com/link/43401]
"Internet non serve all'umanità"
"La fame del mondo c'è ancora"
Un po' come loro:
"Non servono all'umanità"
"La fame del mondo c'è ancora nonostante la loro nascita!"
Ma è possibile una roba del genere?
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MessaggioInviato: 16 Mar 2009 23:46    Oggetto: Rispondi citando

Ora caro zeross, prendo un pezzo a caso del video, quello in cui parla male di wikipedia.
Wikipedia non è la fonte di ogni sapere, per come funziona effettivamente ha molte inesattezze che però spesso vengono sistemate e poi ricreate e poi risistemate e così via...
Wikipedia non deve essere il solo punto di riferimento per la cultura in rete, uno deve cercare da più fonti e poi fare la media.
Ma lo stesso vale per i libri di carta! Se leggi un libro di storia in cui anche solo per un errore di battitura c'è scritto che l'America è stata scoperta nel 1992 tu ci credi? Non ti viene il dubbio?
E' vero che uno non può sapere tutto ma appunto per questo uno cerca da più parti le cose che gli servono.
Con questo voglio dire che il tizio ha fatto il gioco che di solito giocani i "master of puppets" quando parlano di statistiche.
Ti fan vedere dei grafici fuori scala così il disegno sembra avere un andamento diverso, invece di parlare in percentuali parlano in numeri assoluti.
Con wikipedia il tizio si è appunto scordato di dire che comunque gli articoli sono in continua revisione.
Uno che però non lo sa e che su wikipedia non c'è mai andato, a sentire quel bau potrebbe pensare che tutta wikipedia è una cazzata e questo non è vero!

E' solo un esempio quello che ho portato, ma c'è pure Maroni con il suo ip a persona, le mega-major che dicono cazzate e così via...
Anche l'amianto non faceva male, vero? La gente morta ora sa che non era così!

Ho visto watchmen ieri sera, bellissimo film ma vietato ai minori di anni 14; secondo me il divieto non è dovuto alle scene violente ma a causa di alcuni concetti che credo siano stati trasmessi, un po' come è successo ad Harlock.

Prima lo facevano piano piano, ora in maniera sempre più limpida, ce lo stanno mettendo nel bau!

A me brucia, ma c'è gente che si è abituata.

I giornali di questo praticamente non ne parlano, o meglio, i giornali italiani; le testate straniere invece sì, sia dei problemi analoghi nei loro paesi ma pure dei nostri!
Invece qui guardiamo al tg l'ennesima coalizione di dementi, l'ennesimo scoop gossipparo sui politici trans.

Perchè questi cosi non vanno al CERN a parlare con il papà del web per chiedergli che cosa ne pensa?
Lui lo ha detto, loro non hanno ascoltato.
Perchè non possiamo avere un esperto di informatica al ministero delle comunicazioni (se così si chiama)?
A destra abbiamo veline, attrici (per esser gentili), a sinistra abbiamo avuto un tizio che era di un centro sociale e un trans che mi pare lavorasse in radio, ma sta gente a che serve?
Non per i loro lavori precedenti alla politica, ma per le loro capacità e conoscenze!

Noi paghiamo gli stipendi a 'sti cosi qui per sentirli dire delle gran cazzate su tutti i fronti ma alcuni come me ora non ne possono più.
La gente normale però è stanca, non ha più una lira e sta cadendo in apatia...

Internet ha annullato il concetto di distanza, ha annullato l'impossibilità di raggiungere un'informazione, internet è democratica, internet è giusta; per fermare chi commetti reati in rete non occorre bloccarla, il tizio che in Austria aveva segregato 24 la figlia violentandola e facendole partorire 7 bimbi? Lui non è passato da internet!

Ieri come già detto ho visto watchmen con 3 amici, 8 euro a cranio, quasi 50 mila del vecchio conio, e poi si lamentano della pirateria?

Ho anche preso le patatine e la coca, 6 euro, il mio amico un cazzo di gelato, 2 euro e rotti, morale in 3 abbiamo pagato una cena per 2 ore di film, che seppur bello, se lo vedevo a casa mia era meglio perchè almeno ero sdraiato sul letto...
Ma a noi piace il cinema e ci andiamo senza piratare nulla e cosa otteniamo? Niente!

Gente, non facciamo fottere!
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stefanomnn
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MessaggioInviato: 17 Mar 2009 08:12    Oggetto: Rispondi citando

io non capisco cosa ci sia di male...
che male ce se qualcuno va su che siti vado?
andare per internet è come andare in libreria, tutti possono vedere che libri sto guardando no?
poi siamo sinceri: si scrivera' una valanga di log, che probabilita ci sono che qualcuno guardi cosa sto facendo IO?
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longinous
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MessaggioInviato: 17 Mar 2009 09:10    Oggetto: Rispondi citando

freemind ha scritto:

Ho visto watchmen ieri sera, bellissimo film ma vietato ai minori di anni 14; secondo me il divieto non è dovuto alle scene violente ma a causa di alcuni concetti che credo siano stati trasmessi


Nessun compromesso, nemmeno di fronte all'apocalisse!
Rimossa immagine non hostata come previsto dal regolamento.
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zeross
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MessaggioInviato: 17 Mar 2009 09:10    Oggetto: Rispondi citando

Obiettivamente se raffrediamo un attimo la testa dopo aver sentito le frasi pronunciate dall'ominide del video, ed analizziamo con razionalità il suo discorso, partendo dal presupposto che l'uomo demens demens che parlava era il rappresentate ufficiale delle case di produzione e distribuzione cinematografica su dischi DVD per il mercato casalingo, capiamo subito come il suo intervento aveva un unico scopo, per cui sara sicuramente stato lautamente pagato. 8)

Screditare il mezzo internet, i suoi appartenenti, coloro che lo sostengono e lo hanno creato, tutti quelli che vi operano e vi contribuiscono con materiali. Mad
Motivo? semplice su internet viaggiano i contenuti multimediali oggetto del attività economica delle case di produzione, e questo tipo di condivisione produce ad esse un giusto danno economico per il mancato introito degli ingiusti profitti speculati sul diritto di autore Smile

Quindi l'obiettivo del discorso fatto dall'anello mancante tra l'uomo e la scimmia, doveva per forza essere infarcito di banalità ( internet non ha cancellato la fame del mondo, si perche se ho un languorino allo stomaco mi faccio un panino farcito con pagina web) oppure leggendo wikipedia un professore universitario commette un errore di declinazione del greco antico (si sentivano le risate degli altri al tavolo mentre diceva queste castronerie) oppure di accuse velate ai siti web come centri di calunnia fino a scendere ad una posizione di difesa dell'immagine di Amanda Knox, talmente inopportuna, che ha fatto storcere la bocca a piu di un presente in quella sala Shocked
Alla fine si lo hanno anche applaudito ma mi ricordava più un misto tra gli appalusi sovietici di circostanza e quelli che si fanno agli spettacoli di cabaret nelle osterie, basta che se ne vada Twisted Evil

Se il pericolo fosse rappresentato solo da questo soggetto, dormirei sicuramente sonni tranquilli perche ha dimostrato un fanatismo irrealistico ai limiti dell'idiozia, tale da non essere credibile neppure per il più acceso nemico del P2P.
Per lui e le case che rappresenta, il momento storico migliore dovrebbe essere quello degli anni '80 dove i contenuti multimediali non viaggiavano su internet, non esisteva il web e se dovevi spedire un film in tutto il mondo lo mandavi con le pizze tramite corriere nei vari paesi dove sul posto si facevano le copie.
Quando si dice essere piu realisti del re si intende proprio questo Rolling Eyes

In realta i nemici più pericolosi sono quelli che rimangono nell'ombra ed agiscono dietro le quinte senza esporsi mai come la CLRA che sta compiendo una battaglia in apparenza condivisibile ma in realtà molto letale, perché una volta eliminata la tassa sui supporti vergini per compensare i detentori del diritto di autore dalle copie non autorizzate, oppure dalla copia di riserva, il passo successivo di cancellare anche la copia di riserva e magari di proibire masterizzatori e videoregistratori è molto breve.... Evil or Very Mad
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OXO
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Residenza: Scandicci

MessaggioInviato: 17 Mar 2009 09:44    Oggetto: Rispondi citando

Io mi chiedo solo cosa si aspettava la maggioranza degli italiani dalla banda di buffoni e manigoldi che ha votato: nani e ballerine, giullari di corte, servi della gleba, questi i personaggi che ci governano, francamente non mi stupisco affatto dell'immondizia che ci vomitano addosso.

Prepariamoci, perché il Terzo Mondo (o forse, maglio dire il Quarto, dato che non abbiamo neanche uno straccio di materie prime) si avvicina preoccupantemente...
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digirun
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MessaggioInviato: 17 Mar 2009 12:22    Oggetto: Rispondi

Oggi non ho voglia di incazzarmi più di tanto, mi limito a dire che il popolo itaGliano ha poche palle.

In privato, parlando nei bar, per la strada, tutti dicono più o meno apertamente, che la "levata dal mondo" di un nome simbolo, di una legge vergogna, sia stata una cosa meritata... insomma se aveva una coscienza, soldi o non soldi, non doveva farla o co-scriverla, che serva da lezione, questo pensa la gente comune.

Questo spauracchio, dovrebbe tornare ben presente nella mente di chi legifera nell'interesse di pochi e contro i molti....

Io sono per la ghigliottina alla francese... e basta! Twisted Evil
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