Olimpo Informatico

[{utente anonimo}]

Gente così si dovrebbe vergognare a vita. E non è l'unico episodio.

[Silent Runner]

Sì, polemizziamo pure ma facciamolo con amore per favore..
Amiamo questa nostra fragile ignoranza sulle cose e non arrabbiamoci troppo se qualcuno usa parole un po' severe su questo e su quello.
La geologia è una scienza abbastanza recente (in termini di tempi umani, figuriamoci in termini di tempi geologici) e come tutte le scienze costrette in ambiti minori a causa delle scarse risorse ad essa riservate non può dare molte risposte "assolute".
Non voglio difendere nessuno ma mi viene il sospetto che, se invece di spelluccicarci su questa o su quella questione, non cerchiamo di porre l'attenzione anche ad altre cose, ad esempio l'uso spudorato che la politica fa di questi disastri, per gonfiarsi di meriti e onori dalle tribune televisive, dovrò passare il tempo a difendervi tutti, me stesso compreso, da una sorta di loop nel quale tutti quanti ci adageremo con il culo nudo sopra un campo di falli eretti.
E allora saranno di nuovo, per l'ennesima volta, cazzi nostri.

[Riverside]

[ili07]

ragazzi io intanto vi riporto l'appello di un amico delle mie parti che ultimamente era residente all'Aquila e che sto vedendo in questo momento in linea su faceb con mia grande gioia

[Silent Runner]

Ottimo ili07, se possiamo favorire con qualche informazione in più può essere utile a tutti quelli che ne sono in cerca...

@riverside:
No, ma certo, qui sul forum nessuno specula su questa tragedia.
Capisco il tuo punto di vista ma è difficile, al momento darti/darci una risposta.

[{utente anonimo}]

Se per caso beccassi questo fantomatico "Marco Pellegatti" o chinque altro che ci frega in questa manier, io lo prenderei, lo attaccherei alla mia macchian e poi andrei in autostrada fino in abruzzo a seppellire quel che resta di lui per poi pisciarci sopra.
E ci sto andando leggero.

[eratostene]

[eratostene]

[ili07]

[eratostene]

[ili07]

[Silent Runner]

Avviso ai naviganti:
Bella discussione ma non trasformiamola in una guerriglia.
I terremoti fanno già abbastanza danni nel mondo reale.

Credo che abbiate espresso chiaramente le vostre opinioni a riguardo.
Visto che nessuno vi farà cambiare idea perché non cercare qualche punto di contatto che non sia una ginocchiata nelle gengive?

....O devo chiamare Madvero?

[ili07]

[eratostene]

[ili07]

[zeross]

[mdweb]

[spirolone]

Vedo che anche in questo thread si parla della previsione di Giuliani e che è un argomento molto sentito. Anche a me ha incuriosito molto la cosa e vorrei dare il mio contributo perché credo sia importante riuscire a capire come stanno realmente le cose, visto che girano un sacco di "voci".

Il protagonista della vicenda è Gioacchino Giampaolo Giuliani (avendo un doppio nome spesso si trova nominato solo come Gioacchino Giuliani o come Giampaolo Giuliani) che non è proprio un ricercatore, ma un collaboratore tecnico, mi sembra perito elettronico, dell'Istituto Nazionale di Fisica Nucleare (INFN). In realtà la sua professione centra pochissimo coi terremoti, ma lavora ormai da più di 10 anni ad un sistema per la prevenzione dei terremoti basato sul rilevamento delle variazioni di Radon (questo credo sia il punto di contatto con la sua professione "ufficiale"). Ha brevettato il suo sistema e grazie all'ospitalità di alcune strutture ha operativi 5 punti di rilevamento nella zona dell'Abruzzo.
Dice di poter prevedere i terremoti con una probabilità dell'80% e un anticipo di 6-24 ore.
Dalle mie ricerca, mi sembra assodato che il 29 Marzo Giuliani ha contattato le forze dell'ordine di Sulmona (a circa 60 Km. da L'Aquila) e parlato anche col sindaco comunicando di prevedere un forte terremoto. Il sindaco, rassicurato da studiosi "affermati" che i terremoti non si possono prevedere, non ha preso contromisure particolari, ma tra la gente si era comunque diffusa la notizia e molti hanno evitato di dormire in casa e cercato di prendere precauzioni. Sono poi arrivate solo piccole scosse, niente di devastante. Bertolaso, capo della Protezione Civile, è stato duro con Giuliani e ha parlato di "imbecilli che si divertono a diffondere notizie false". Giuliani è stato denunciato, se ho ben capito dal sindaco di Sulmona o dalla Protezione Civile, per procurato allarme e ricevuto un avviso di garanzia.
Giuliani ha comunque nei giorni seguenti continuato a lanciare allarmi per L'Aquila e anche Studio Aperto ha trasmesso un servizio il 2 Aprile intervistando varie persone a L'Aquila in cui si vedeva che alcuni avevano fiducia in Giuliani, loro concittadino, e sembra che ci fosse anche qualcuno, non necessariamente Giuliani, che diffondeva l'allarme col megafono.
Il 31 Marzo c'era anche stata una conferenza a L'Aquila per parlare dell'emergenza sismica nella città e per tranquillizzare la popolazione ribadendo che non è possibile prevedere i terremoti e che prevedevano un lento diradarsi dello sciame con piccole scosse non pericolose.
Nella notte tra il 5 e il 6 Aprile è arrivato il disastroso terremoto con epicentro vicino Paganica, pochi chilometri ad est de L'Aquila.

Questi sono grosso modo i fatti. Aggiungo anche che gira un video in cui Giuliani in un'intervista prevedeva per la fine di Marzo la fine dell'attività sismica in Abruzzo. Credo che però quelle precedenti "previsioni" non siano attinenti e comunque non basate sul suo strumento di previsione, ma solo su considerazioni generali.
So che ci sono persone decisamente schierate a favore o contro Giuliani. Spero di riuscire a dare un giudizio abbastanza "equilibrato". Non mi sembra una persona particolarmente colta e affidabile in tutto quello che dice. Non credo che abbia la preparazione necessaria per pubblicare una giustificazione scientifica per il suo strumento, ne' per "convincere" altri scienziati. Capisco che sia poco considerato a livello "accademico" e credo che le sue previsioni, prese alla lettera, siano erronee, anche perché forse non è un esperto di statistica e di analisi dei dati. Tuttavia è una persona con molta passione per l'argomento e che è da anni che ci si dedica con dedizione. Probabilmente è anche una persona molto "pratica" che non investe troppo tempo nella giustificazione teorica delle sue intuizioni, ma che si da da fare e cerca di ottenere risultati. Non penso possa essere un caso che abbia fatto previsioni di scosse disastrose proprio nei giorni precedenti a quella che effettivamente si è verificata; d'altronde ci sono anche molti altri studi sulla possibile correlazione tra Radon e scosse sismiche.
Non mi sento di dire che chi non gli ha dato retta abbia sbagliato, anche se è possibile, ma mi sento di criticare chi l'ha insultato. La denuncia poi mi sembra decisamente fuori luogo, credo che quel reato vada applicato a chi fornisce notizie false (tipo la presenza di una bomba) o in mala fede. Una previsione può essere sbagliata, ma, se uno crede di aver motivi validi per farla, fa bene a comunicarla.
Inoltre lui dice che anche coi metodi tradizionali si poteva prevedere l'arrivo della scossa, anche se con pochissimo anticipo e che ci sono colpe anche in quel senso da parte di chi doveva vigilare. Spero che anche su questo si riesca a far chiarezza.
Se qualcuno ha qualcosa da aggiungere o ha altre informazioni lo invito a correggermi, più ci avviciniamo alla verità, meglio è! Non sono stato a riportare link, se qualcuno ha dubbi su qualcosa e vuole sapere la fonte, lo dica pure.
Un'ultima cosa, se in alcune valutazioni sono stato poco "equilibrato" fatemelo notare liberamente!

[Riverside]

Abbandono la discussione.
Detto sinceramente, leggere e continuare a rispondere a farneticazioni non è nelle mie corde.
Mi sta bene tutto, anche che ognuno difenda le proprie posizioni ma quando si va oltre e non si ha il coraggio di riconoscere che si sono commessi degli evidenti orrori in nome di un paradigma scientifico ritenuto unico e dogmatico, non posso che arrendermi.
Nel frattempo, i familiari di 260 morti, circa 1000 feriti, decine di dispersi, 25mila sfollati senza tetto, e migliaia di persone che hanno perduto tutto ciò che hanno costruito in una vita, aspettano una risposta.
Forse, il Sig. eratostene (ne sono quasi certo) saprà, dall'alto delle sue conoscenze, dare loro una spiegazione di tipo scientifico / tecnico alla questione.
Buon proseguimento.

[eratostene]

rompo il silenzio, che purtroppo direrà a lungo essendomi successo un grosso guaio non previsto, per dire che se pensi che le mie siano farneticazioni il tuopensioero si commenta da solo