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Windows 7 perde Internet Explorer, ma solo in Europa
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Zeus News
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MessaggioInviato: 12 Giu 2009 10:39    Oggetto: Windows 7 perde Internet Explorer, ma solo in Europa Rispondi citando

Commenti all'articolo Windows 7 perde Internet Explorer, ma solo in Europa
"Windows 7 E" è una versione priva di browser che sarà venduta in Europa. Ma la Commissione Europea non è soddisfatta: "Gli utenti devono avere più scelte, non meno".



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MavBoss86
Mortale devoto
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Registrato: 24/01/08 16:09
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MessaggioInviato: 12 Giu 2009 12:02    Oggetto: Ma che differenza c'è??? Rispondi citando

Ma mi stavo chiedendo una cosa... Perchè tanto scalpore verso Microsoft, quando anche ubuntu fa la stessa cosa? Non è forse vero che anche il S.O. di Canonical ha preinstallato Firefox come browser predefinito?L'utente poi, se vuole, può scaricarne un altro... cosa che succede anche per Windows... Non mi pare ci siano tante differenze.. Forse la più grande differenza è che fino a Windows Vista IE non poteva essere disinstallato, ma per il resto... mi pare che tutte le sw house che fanno sistemi operativi tendano a mettere un browser predefinito... anche apple con il proprio Safari... ma sembra che all'europa interessi solo microsoft... strano...
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vincenzo2342
Eroe in grazia degli dei
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MessaggioInviato: 12 Giu 2009 12:50    Oggetto: Rispondi citando

A livello obiettivo, dico che non hai tutti i torti.
D'altra parte, si vede che non sei un web developer.
ps: IE non è un browser, è uno scolapasta.
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MavBoss86
Mortale devoto
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Registrato: 24/01/08 16:09
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MessaggioInviato: 12 Giu 2009 14:59    Oggetto: Rispondi citando

Mah, io dico solo che la Microsoft non fa altro che fare quello che fanno gli altri... ma l'Europa se la prende solo con la Microsoft, probabilmente solo per un fattore economico e di vastità di distribuzione.
Per il fatto che IE è uno scolapasta... beh io dico solo che uso IE e l'ho sempre usato e non ho mai avuto problemi... ho provato gli altri Browser ma ho trovato sempre qualcosa che non andava (problemi di visualizzazione ecc.)...
Poi mi pare abbiano fatto passi avanti con IE8... Ho sentito persone che parlano male anche di quest'ultimo browser perchè segue "troppo" gli standard di programmazione del Web... cosa che hanno voluto proprio coloro che adesso disprezzano questa nuovo rispetto per le regole...
Poi, come dici tu, non sono uno sviluppatore Web...
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merlin
Dio maturo
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Residenza: Kingdom of Camelot

MessaggioInviato: 12 Giu 2009 17:12    Oggetto: Rispondi citando

mi sembra un po' troppo che l'U.E. obblighi M$ a togliere il suo browser, potrebbe anche essere una cosa giusta, dipende dai punti di vista; ma che poi pretenda di indicare a quelli di Redmond che cosa metterci francamente mi sembra un po' troppo.
Che siano a caccia di... benemerenze? Rolling Eyes Rolling Eyes
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bdoriano
Amministratore
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Messaggi: 14300
Residenza: 3° pianeta del sistema solare...

MessaggioInviato: 12 Giu 2009 17:19    Oggetto: Rispondi citando

Il problema è che IE è sempre stato parte integrante del sistema operativo (non era possibile disinstallarlo).
Con le nuove versioni sembra si possa disinstallare (almeno, in apparenza).

Quando installi Opera, Firefox, Chrome, Safari o altro... se non ti piacciono puoi disinstallarli senza rischiare di perdere funzionalità del S.O.

Tutta la bagarre è nata su questo punto: IE = parte integrante di Windows.
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freemind
Supervisor sezione Programmazione
Supervisor sezione Programmazione


Registrato: 04/04/07 20:28
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MessaggioInviato: 12 Giu 2009 17:55    Oggetto: Rispondi citando

Il problema è il seguente.
Il motore su cui poggia IE è condiviso da tutto windows quindi ie era non disinstallabile pena l'instabilità totale del sistema.
Non importa se gli altri ti danno un browser preinstallato, il problema non è quello perchè se lo ranchi via non succede nulla a differenza che con ie.
MavBoss86 ha scritto:

Ho sentito persone che parlano male anche di quest'ultimo browser perchè segue "troppo" gli standard di programmazione del Web... cosa che hanno voluto proprio coloro che adesso disprezzano questa nuovo rispetto per le regole...

Il problema è diverso.
Tutti i programmatori che si son sbattuti (me compreso ma è un po' che me ne sbatto di ie) per far siti che sono usabili con tutti i browser hanno dovuto usare trucchi, trucchetti e c...... varie per far sì che la tal cosa andasse su ie.
Ora con l'8, succede che tutti quei siti non vanno più bene!
Ecco il problema!
Se ms avesso usato gli standard un po' prima sarebbe stato meglio e ora bisogna correre ai ripari.

Per non parlare poi della sua implementazione di javascript!
Una roba aberrante!
Ormai tutti i browser, anche quelli minori, implementano le specifiche dettate da Netscape Communications che l'ha inventato.
Ovviamente ms ha dovuto farsi i fatti suoi e oggi a meno di non usare dei framework, per lavorare pesante con javascript occorre diventare scemi per normalizzare le chiamate a certi oggetti.
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mda
Dio maturo
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Registrato: 01/11/06 09:39
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Residenza: Figonia

MessaggioInviato: 15 Giu 2009 09:18    Oggetto: Rispondi citando

bdoriano ha scritto:
Il problema è che IE è sempre stato parte integrante del sistema operativo (non era possibile disinstallarlo).
Con le nuove versioni sembra si possa disinstallare (almeno, in apparenza).

Quando installi Opera, Firefox, Chrome, Safari o altro... se non ti piacciono puoi disinstallarli senza rischiare di perdere funzionalità del S.O.

Tutta la bagarre è nata su questo punto: IE = parte integrante di Windows.


Verissimo ! poi se non lo so io .... vero o no @bdoriano Laughing Laughing Laughing

Ma se non c'è Explorer come lo visualizzi il desktop ??? Sicuramente sarà una mancanza di link per richiamarlo come browser, ma sarà sempre operativo all'avvio della macchina Shocked

Allora la gente cliccherà un punto dove "installazione IE" e magicamente (non installa niente, mette solo i riferimenti) eccolo ! Questo senza appesantire di un Byte il PC ... Indovinate perchè ?

Insomma una presa per il C. Shocked

Comunque il Browser predefinito di Linux NON è Firefox ma Epiphany o Konqueror ma ad furor di popolo alcune distro mettono firefox.

Vincitore Firefox poi :
1 ? Epiphany
2 ? Galeon
3 ? Konqueror
4 ? Opera
5 ? Seamonkey
6 ? Dillo
7 ? Kazehakase
8 ? Midori
9 ? Netsurf

Il bello di Linux è che puoi disinstallare VERAMENTE tutto.

Ciao
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Luko
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MessaggioInviato: 15 Giu 2009 09:55    Oggetto: Re: Ma che differenza c'è??? Rispondi citando

MavBoss86 ha scritto:
Microsoft, quando anche ubuntu fa la stessa cosa?

No, non è la stessa cosa Razz
SU ubuntu in fase di installazione puoi decidere se metterlo o meno (non so se dalla live sia possibile) e comunque puoi disinstallarlo senza alcun problema.

IE non è disinstallabile, mozilla si.

Non mi è piaciuto il comportamento nei confronti di microsoft, non puoi ordinare di mettere qualcosa su un os...

Per il fatto "non ho mai avuto problemi con ie" magari è meglio dire "non ho mai trovato i problemi che mi ha fatto ie Razz"
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vincenzo2342
Eroe in grazia degli dei
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MessaggioInviato: 15 Giu 2009 18:25    Oggetto: Rispondi citando

Che sia giusto o no, fa piacere un po' a tutti (me compreso) vedere la Microsoft punita.
Per tutte le cose che ha fatto in campo di Marketing...eccetera.
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Dangerotto
Semidio
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MessaggioInviato: 16 Giu 2009 09:43    Oggetto: Rispondi citando

MavBoss86 ha scritto:
Mah, io dico solo che la Microsoft non fa altro che fare quello che fanno gli altri... ma l'Europa se la prende solo con la Microsoft, probabilmente solo per un fattore economico e di vastità di distribuzione.

La questione è un po' più complessa Think, in sintesi il cuore del problema riguarda l' "abuso di posizione dominante" Evil or Very Mad (non la semplice presenza di un browser preinstallato con il sistema operativo) perpetrata da decenni dalla Microsoft Incupito, cioè tutte quelle pratiche anti-concorrenziali mese in campo dalla Microsoft per schiacciare gli altri Twisted Evil abusando della sua posizione predominante nella produzione del sistema operativo più usato al mondo (come il legare mani e piedi IE al sistema operativo Twisted Evil, perché un browser non dovrebbe essere disinstallabile come un qualunque altro software Question).


MavBoss86 ha scritto:
[...]ho provato gli altri Browser ma ho trovato sempre qualcosa che non andava (problemi di visualizzazione ecc.)...

I problemi di incompatibilità con gli altri browser è l'ennesima dimostrazione di uno dei tanti metodi anticoncorrenziali adottati dalla Microsoft Think. Perché non aderire agli standard ufficiali ma inventarsi dei propri "dialetti" non ben documentati comprensibili bene solo da pochi browser se non per "abusare della propria posizione dominante" Question


MavBoss86 ha scritto:
Poi mi pare abbiano fatto passi avanti con IE8...[...]

20 su 100 nel test Acid3 non mi sembra un buon risultato....Think.....

Ciao
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cavaliere76
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MessaggioInviato: 20 Giu 2009 00:41    Oggetto: Rispondi citando

Non che tutto questo alla fine porta più confusione che comodità? Non è che alla fine le varie case assemblatrici ti rifilano un "loro" browser sviluppato apposta per i "loro" computer? E non mi riferisco alle sole toolbar o alle cornici "sponsorizzate". Non è che ci riempiranno, con questi browser, di spioni che gli dicono quante volte ai premuto il tasto "autodistruzione"? Laughing

Forse i miei sono solo vaneggiamenti dovuti alla troppa birra del venerdì sera, forse ...
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Dangerotto
Semidio
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MessaggioInviato: 20 Giu 2009 08:10    Oggetto: Rispondi citando

cavaliere76 ha scritto:
Non che tutto questo alla fine porta più confusione che comodità? Non è che alla fine le varie case assemblatrici ti rifilano un "loro" browser sviluppato apposta per i "loro" computer? E non mi riferisco alle sole toolbar o alle cornici "sponsorizzate". Non è che ci riempiranno, con questi browser, di spioni che gli dicono quante volte ai premuto il tasto "autodistruzione"? Laughing

Forse i miei sono solo vaneggiamenti dovuti alla troppa birra del venerdì sera, forse ...

... o forse no.......Think
Ciao
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Comune mortale
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MessaggioInviato: 05 Ago 2009 12:28    Oggetto: microsoft e la sua politica Rispondi citando

ma ancora campa la microsoft ? e ci sono ancora gli utenti che gli fanno il beta testing gratuitamente dicendogli quali sono i problemi dei rispettivi drivers ?

esiste ancora certa gente che non si fa pagare per dare dei risultati ad una simil azienda ?

se proprio si debbono fare degli sforzi di simil genere, è meglio farsi la propria distribuzione di GNU-linux e farsi pagare il servizio d'assistenza, piuttosto che lavorare gratuitamente per microsoft, perchè è ciò che la gente sta facendo.

un'azienda di simil calibro, dovrebbe esser all'altezza di sviluppare un sistema operativo e funzionante senza troppi problemi, invece nel 1991 andava dicendo alla community del FREE SOFTWARE che un sistema operativo totalmente libero non si sarebbe mai potuto sviluppare.

fra le tante riviste che ho qui a casa, c'è una campagna di boicottaggio di microsoft del 1997 nei confronti di GNU-linux, dunque come mai tutta questa preoccupazione ?

se non si è all'altezza di fare un sistema operativo Free Software, perfettamente funzionante, perchè microsoft si è preoccupata di boicottarlo ?
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Eres
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MessaggioInviato: 05 Ago 2009 12:36    Oggetto: Rispondi citando

Mah, sinceramente non ho mai capito questa guerra dei browser, tanto alla fine uno vale l'altro Ciao
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Dangerotto
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MessaggioInviato: 28 Ago 2009 18:58    Oggetto: Rispondi

Eres ha scritto:
Mah, sinceramente non ho mai capito questa guerra dei browser, tanto alla fine uno vale l'altro Ciao
... de gustibus non disputandum est... certo che ci vuole coraggio a considerare IE analogo a FF o Opera o SeaMonkey Confused.... Ciao
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