Olimpo Informatico

[Silent Runner]

Salve! Mi è stato chiesto un consiglio per un programma che consentisse di gestire un database offline per poi riportarlo online in un sito che contiene informazioni ed elenchi per una facile consultazione del tema trattato dal sito.
La persona in questione mi ha detto che gli hanno consigliato Filemaker Pro
Ma mi è stato anche detto che esistono programmi Open Source altrettanto efficienti.

Il punto è questo: io dovrei aiutare questa persona a preparare questo database e inserirlo nel suo sito (non è molto esperto, il sito glielo curo io)
Ma c'è un piccolo problema: questa persona ha un MAC mentre io ho un PC.


Esistono programmi Open Source che girano su entrambe le macchine? E se sì, è possibile modificare i dati partendo da una o dall'altra macchina?

[SverX]

Ma poi al database online si accederebbe attraverso una interfaccia web? Ovvero: il sito web mostrerà contenuti caricati dal DB?

[zeross]

[Silent Runner]

[Silent Runner]

[freemind]

Ciao Silent,
ma il sito esiste già? E in ogni caso, in che cosa è scritto / verrà scritto?

In ogni caso a differenza di filemaker, per gli altri non ci sono ambienti veramente raid per creare i db, alla fine dovrai creare le tabelle, le relazioni, le query tutte a manina (o con qualche tool che aiuta ma non click click click).

Io Consiglierei MySql o Sqlite come dbms/db e php come linguaggio per il sito (tutto su hosing linux!) visto quello che vuoi fare.

A livello di semplicità non cambia nulla,non avrete a disposizioni roba che si autocrea come con filemaker.

Magari prova ad esser un po' più specifico così magari riusciamo a scartare qualche cosa

[Silent Runner]

Ok ma prima devo parlare a voce con costui.
Il sito esiste già, è un html e non è sicuramente su server linux (devo controllare).

Il sito contiene dati relativi a piante per uso domestico e medicinale (no cannabis)

[zeross]

[freemind]

Linux non è fondamentale ma se si sceglie php allora è meglio.
A parte quello, se il sito attuale è tutto in html e sul dominio non sono attivate estensioni per php, asp etc... occorrerà in ogni caso fare un upgrade perchè se non al db non ti ci attacchi, qualunque esso sia.

[zeross]

[freemind]

[Silent Runner]

[zeross]

Fare l'aggiornamento del sito con il PHP non si limita ad installare un programmino ma ad utilizzare la tecnologia ( orrenda parola) più appropriata per lo scopo finale che si intende perseguire e nel caso in ispecie usare PHP.

Quindi devi prima di tutto procurati PHP 5 che nel caso di windows viene fornito in due versioni, cioè una pacchettizzata in formato compresso zip, ed un altra in formato exe che esegue un programmino di installazione.

Poi non mi ricordo che versione di Windows abbia Silent ma nel caso di Xp non mi sembra di aver mai visto dentro il server IIS ( il che di questi tempi è un fortuna) quindi si dovrebbe usare un server Apache anche questo distribuito in più versioni, ma io ho sempre e solo usato la 1.x

Poi serve anche il database è l'elenco è stato fatto sopra nei post precedenti.

Tutti consigliano MySQL per il legame profondo con il PHP, perchè è semplice perchè, lo usano tutti bla bla bla
Ma sopratutto perchè il costo iniziale per entrarne in possesso è gratis è non ha limiti funzionali come Microsoft ed Oracle.

Io ho usato Oracle è non ci sono paragoni tra MySQL e Oracle Database, e come paragonare una Abarth con una Ferrari
La versione Express di Oracle ha il limite di una sola CPU con un solo giga di ram e un db di solo 4 giga ma se le richieste del cliente sono formulate precisamente e si progetta con ingegno sono limiti accettabili.

[freemind]

Bau!
Per l'upgrade del dominio non ci sono grossi problemi (ma tutto dipende dal gestore). In pratica, se decidi di usare php, dovrai fartelo attivare e se scegli mysql, idem come sopra.
A te utilizzatore la cosa sarà quasi del tutto trasparente, al massimo se per php loro usano host linux, faranno la migrazione e forse, ma dico forse, cambieranno le impostazioni per l'ftp o meglio, user/pwd no ma magari il nome della directory in cui mettere il sito.

Zeross ti ha detto cosa ti serve per lavorare offline con un sito dinamico scritto in php. Puoi anche scaricare xampp che include una pacchettizazione di apache+php+mysql così non te li installi a manina.

Come interagire con il db online.
Dipende, di solito con php+mysql ti viene dato l'accesso al tuo db (o ai tuoi db) tramite phpMyAdministrator che è una potente interfaccia web scritta in php per lavorare con MySql. Anche xampp prevede la sua installazione.
Tu offline ti fai il db e il sito, poi con ftp lo mandi su.
Il db lo esportarei dal pc offline e caricherai il dump in quello online.

Se opti invece per roba tipo Sqlite, allora avrai a che fare solo con un file (un po' come con access) quindi caricherai con l'ftp quello.
Anche per Sqlite ci son ambienti grafici con cui interagire.

Insomma, di possibilità ne hai però tutte bene o male implicano della programmazione.

[zeross]

Free che classi di PHP consigli di usare?

[freemind]

[zeross]

O porco giuda gli Smarty, Pear come le chiami

[freemind]

Non trattarmi male che sono un animo dolce e sensibile... se fai così divento un emo! E poi se ad un programmatore dici "classi" lui pensa alla programmazione a oggetti!
Da quello che ho capito, Silent non vuole arrivare a produrre un mega portale quindi un qualunque host base con in più i db e un linguaggio dinamico va bene. Questo implica che difficilmente potrà installare roba strana passando per pear, pecl o altro quindi lascerei perdere queste cose.
Piuttosto, per quanto riguarda l'inserimento dei dati, potrebbe usare (se usa php+mysql) la classe phpMyEdit. L'ho usata alcune volte in passato quando avevo necessità di scrivere in fretta pagine di inserimento in db e funziona discretamente bene.
La libreria è composta da due script principali, uno per creare le pagine e l'altro per usarle.
Il primo lo installi solo in locale, e direttamente dal sito lo richiami: lui ti chiede a quale server connettersi (e per te sarà localhost),il db, lo user e la password e la tabella; in output produce il codice dello script che rappresenta la pagina di inserimento che incollerai da qualche parte.

Otterrai una pagina che ti propone l'elenco dei record e li potrai modificare, aggiungere etc...

E' possibile personalizzare un sacco di roba, il css, se dare la possibilità di leggere, scrivere, modificare etc...
Puoi di fatto ravanando con gli stili, creare due pagine uguali, una nel pannello di controllo del sito (che sarà protetto da pwd) e l'altra nella parte pubblica, cambiando appunto i permessi; avrai così sia la parte di gestione che quella di vista.
phpMyEdit permette di eseguire join, collegare altri script quando fai qualche cosa e così via. Le versioni che ho usato io rompevano parecchio se la chiave primaria della tabella era una multi-campo (anche se volendo puoi avere sempre un auto-increment come chiave primaria e un index unique multicampo che rappresenta la chiave vera).

Se la parte grafica non prevede roba dinamica, alla fine non credo che serva altro per avere un frontend per l'insert dei dati.

Oddio, se il gestore permette l'accesso da remoto a mysql, silent potrebbe creare solo in locale lo script di insert che invece di connettersi al db offline si attacca a quello online e inserisce i dati lì. A questo punto potrà creare la vista pubblica con phpMyEdit oppure farla a manina tanto alla fine saranno solo qualche select.

Se definisce un po' meglio quello che si vuole ottenere però riuscirei a dire qualche cosa in più.

bau

[Silent Runner]

Prima di tutto grazie!

Ci sto capendo assai poco, mi mancano le basi e soprattutto il vocabolario attraverso il quale individuare le soluzioni comprendendo i termini che usate. (problemi di semantica elementare)

Provo a rifare un po' di sintesi.
In effetti non mi serve un megaportale gestito in php o altri sistemi di gestione.
Devo solo inserire in un sito completamente realizzato in html una parte che consenta la gestione di dati attraverso un database di facile uso e settaggio.

Ho parlato con un amico che ha affittato un server dove tiene alcuni suoi personali siti, tutti realizzati in php. Mi ha sconsigliato di cercare di inserire database sui server di ARUBA (lì è residente il sito che dovrei upgradare) perché, per sua esperienza, non sempre restituiscono una buona funzionalità e alcune cose non girano o danno problemi.

In effetti, mi ha detto, basterebbe poter realizzare questo database come se fosse una "gestione magazzino".
Non ho ancora sentito la persona che mi ha chiesto di risolvergli il problema, per cui non posso, al momento, dirvi che cosa diavolo mi serve, che cosa devo realizzare in termini minimi.

Sono messo male eh?
Ma credo che ne usciremo.

[zeross]

Per l'esperienza maturata su questo sito posso dire che si Aruba non è proprio il massimo, anzi forse un pò meno ma ho visto di peggio e se il DB risulta essere molto leggero potrebbe essere hostato su Aruba.

Per esperienza personale prima devi definire la struttura del DB, cioe le tabelle, le query i campi altrimenti se non lo progetti bene prima ti troverai in una palude inestricabile.

e come cercare di dipingere un affresco senza aver prima preparato sia la parete sia gli strumenti. un suicidio

Ho la vaga imprssione che silent mi uccidera un giorno impiccandomi con le mie budella

Scusa free non avevo niente contro di te mi stavo solo eccitando a rileggere il 3D di JB