Olimpo Informatico

[Zeus News]

Commenti all'articolo Gli studios si scagliano contro i fansub
La Mpaa ha fatto causa a un sito israeliano di sottotitoli amatoriali per violazione di copyright.


Foto via Fotolia

[syaochan]

Ogni volta che leggo queste cose resto senza parole, uno impiega il suo tempo per tradurre i dialoghi, temporizzarli, mette su un sito per distribuirli, assolutamente senza ricavarci nulla, talvolta rimettendoci pure dei soldi suoi (oltre al tempo libero), e questi invece di ringraziarlo per la pubblicità gratuita gli fanno causa chiedendo risarcimenti miliardari. Sono proprio senza vergogna.

[zeross]

Ed anche senza cervello

[{Giulio}]

... gli ammenicoli!
Se le versioni "localizzate" non tardassero tanto, il problema non si porrebbe.
In tutti i casi, e parlo da iscritto alla SIAE, chi realizza dei sottotitoli in una lingua diversa dall'originale crea a tutti gli effetti un'opera nuova, completamente avulsa dalla precedente e di cui lui è l'unico proprietario e detentore di eventuali diritti.
E' ovvio che il sottotitolo abbinato alle immagini di un film o telefilm lede i diritti di autore di chi detiene i diritti per le immagini, ma i sottotitoli in se' - soprattutto se distribuiti gratuitamente e in maniera non direttamente collegata al video - non sono di proprietà degli studios, ma solo di chi li ha realizzati.

[chemicalbit]

[{Giulio}]

@ chemicalbit
Mi raccomando, non lo dire alla SIAE, altrimenti smette di pagarmi i diritti d'autore. :-)

PS
Il Giulio delle 22:40 non sono io.

[Zeus]

[{Victor von Doom}]

..e mettere i sottotitoli no?
Gli studios fan colazione con la grappa?

[nino.dago]

Questa cosa crea un pericoloso precedente, se la Mpaa vincesse la causa.
Non mi pare che realizzare amatorialmente i sottotitoli di un film cagioni un danno alle Major, anche perché chi realizza i sottotitoli non divulga materiale protetto da copyright, ma da lui creato.
Posso anche capire la lotta alla pirateria, ma la coperta sta diventando davvero troppo corta!

[cisco]

Forse non tutti sanno che...

...le traduzioni dei film, diciamo degli ultimi 20 anni, sono scandalose! Oltre ad un certo velo di censura, si assiste ad assurde re-interpretazioni, stravolgimenti di ruoli e fatti. Io ancora non ho capito il perché, ma succede molto spesso.

La traduzione non deve essere un'opera nuova, come ha detto qualcuno qui, ma deve solo essere il tramite per far comprendere il significato di un'altra lingua. Altrimenti si stravolge l'opera originale. Non vi potete immaginare cosa vi perdete nelle traduzioni! Ve lo assicuro.

Qualche mese fa ho dovuto ritradurre un famoso film francese perché ne era stato assurdamente (?) stravolto il significato delle battute degli attori.
Ne dico solo una: un commissario, che lavora in un commissariato, che parla al telefono con il suo capo in Francia, sono diventati -->:
un giornalista, che lavora in una redazione (di sole due persone! pensate un po'), che parla al telefono con il capo redattore!!! Quando poi questo commissario fa cose da poliziotto, si sono dovuti inventare dialoghi ridicoli e voli pindalici, perché quello che si vedeva sullo schermo avesse un senso rispetto a quanto si sentiva.
Ancora oggi mi chiedo il perché!
Per non parlare delle serie televisive: veri e propri errori. Secondo voi che vuol dire: "Per il cuore di Londra, voi sarete condannato?" Nulla, perché la traduzione è: "Per la Corte di Londra...", cioè si scambia c?ur con cour. Roba da bambini! E questi li pagano.
Quante volte non riuscite a capire i dialoghi e pensate: "Boh, ma mi sono rincoglionito"?

Se volete un consiglio: cercate e ascoltate sempre la versione originale di qualsiasi opera straniera audiovisiva, aiutandovi con i sottotitoli (al contrario di quanto si possa credere, i sottotitoli non sono quasi mai uguali al testo recitato). Se ci fate l'abitudine, non saranno così scomodi come sembra.
Spesso, le traduzioni degli appassionati sono migliori di quelle originali.
Altrimenti rassegnatevi ad avere un opera, spesso, veramente stravolta.
Noi italiani abbiamo sempre avuto tutti i film tradotti (supergiù gli unici al mondo), tanto è vero che eravamo i primi nel mondo nel doppiaggio. Perché spendere di più? Perché tradurre qualsiasi film, anche il più sconosciuto?
Io posso solo dire una cosa: è un retaggio del passato. Durante il fascismo, Mussolini ordinò proprio di non far entrare in Italia film il lingua originale.

Ma forse lo fece per dare un servizio in più alla popolazione...

[celestia]

[cisco]

[chemicalbit]

[Bally]

io sono un subber della community citata nell'articolo e personalmente non ho troppa paura che ci possa succedere qualcosa.

Certa è una cosa: le cose in eng + sub aiutano moltissimo ad imparare l'inglese. Se magari il nostro paese fornisse questa possibilità gratuitamente (della doppia scelta) il livello di consocenza dell'inglese aumenterebbe a livelli esponenziali.

Io traduo perchè mi diverto e perchè preferisco di gran lunga sentire l'audio originale: battute originali più divertenti, più belle le voci e le sfumature del linguaggio.
Ultimo ma non ultimo, per me è un costante corso d'inglese gratuito

[celestia]

[Bally]

beh, se il mercoledì sera andasse in onda Lost in USA in lingua e in italia, in lingua con sub-ita, non nego che non mi dispiacerebbe.

Ovviamente sarebbero fatti da qualcuno che verrebbe retribuito per questo.
Invece no: devo aspettare quasi 1 anno, per un doppiaggio che a me, personalmente, non piace.

Però se facessero dei sub ufficiali vorrei che i sub siano fatti bene e curati allo stesso modo in cui noi, fansubber, curiamo i nostri.

Un altro grosso limite dei sub-ita che si trovano all'interno dei dvd ad esempio, è il fatto che non c'è dietro un lavoro "molto impegnato" col risultato che alle volte belle battute o frasi ad effetto, si perdono, in quanto chi ha tradotto ha cercato di riprotare il senso, e non la sfumatura che ci stava dietro.

Il sub non dovrebbe essere una reinterpetazione per far passare il senso del contesto, ma un vero e proprio strumento per chi non sa l'inglese (o altre lingue) di sapere esattamente cosa è stato detto.

... ma qua andiamo un po' OT

[celestia]

Bally, fammi capire: quindi la SIAE si scaglia contro chi lavora gratis perchè preferisce pagare chi lavora in modo raffazzonato per speculare??? Assurdo: se è così sono senza parole! Già Cisco ha fatto notare che il traduttore deve rendere lo spirito e le sfumature dell'opera originale, quindi si preferisce fare una schifezza per non vedersi sputtanati da chi è bravo e lavora gratis? Pazzesco!!!

[cisco]

Per chi vuole capire meglio...

...riporto un link interessantissimo del famoso e ottimo blog di AntonioGenna.net, con esempi pratici.
http://tiny.cc/doppiaggio_italiano

Solo un piccolo esempio, ma succede anche di peggio.

[Bally]

no no celestia, non ho assolutamente detto questo.

Ho fatto un po' di confusione e mi sono espresso male
Premesso che non è la SIAE che agisce di sua volontà, ma sono le case cinematografiche e i produttori che agiscono tramite di essa, sostengo che sia un peccato che quello che io faccio "amatorialmente" non sia un servizio altrettanto ben fatto e dato per scontato da chi è pagato per farlo.

Non trovi che
- voler vedere un episodio il giorno stesso in cui esce in lingua originale
- volere un supporto di traduzione (sub) per capire meglio
- volere questo supporto fatto bene e non "alla buona"

siano tutte richieste più che fattibili ed evidentemente non troppo impegnative (dal momento che io/noi di SF lo facciamo ogni giorno e gratuitamente).

Quello che mi domando è: perchè non è così? Cosa c'è dietro?
Questo non lo so

[celestia]