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Zeus News Ospite
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Inviato: 06 Mar 2010 03:40 Oggetto: Il ballot screen non piace ai browser "secondari" |
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Commenti all'articolo Il ballot screen non piace ai browser "secondari"
I produttori di Maxthon, Flock, GreenBrowser e degli altri software meno usati si sono rivolti alla Commissione Europea: si sentono discriminati rispetto ai browser più diffusi.
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{utente anonimo} Ospite
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Inviato: 06 Mar 2010 09:06 Oggetto: |
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assurdo... nn è compito dello stato o dell'eu fare pubblicità ai browser. un pò a fatica ma si può giustificare il ballot screen come mezzo per impedire che MS imponga di fatto IE a migliaia di persone cui cmq nn frega niente di che browser usano.... un pò a fatica. ma che dei browser semisconosciuti, la cui diffusione globale probabilmente nn supera l'1% messi tutti assieme, pretendano di essere parificati agli altri.... andiamo, neanche io che pure mi assemblo i pc da solo e pasticcio con linux sapevo dell'esistenza di tutti questi browser, al 99% della popolazione probabilmente non gliene frega nulla! se vogliono più visibilità se la conquistino, magari nel modo tradizionale di chi ha pochi soldi: mandando copie alle riviste specializzate perchè la esaminino. non pretendendo di creare un'uguaglianza ex lege fra browser che nel mondo reale non esiste |
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merlin Dio maturo
Registrato: 15/03/07 23:32 Messaggi: 2421 Residenza: Kingdom of Camelot
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Inviato: 06 Mar 2010 10:12 Oggetto: |
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{utente anonimo} ha scritto: | assurdo... nn è compito dello stato o dell'eu fare pubblicità ai browser. un pò a fatica ma si può giustificare il ballot screen come mezzo per impedire che MS imponga di fatto IE a migliaia di persone cui cmq nn frega niente di che browser usano.... un pò a fatica. ma che dei browser semisconosciuti, la cui diffusione globale probabilmente nn supera l'1% messi tutti assieme, pretendano di essere parificati agli altri.... andiamo, neanche io che pure mi assemblo i pc da solo e pasticcio con linux sapevo dell'esistenza di tutti questi browser, al 99% della popolazione probabilmente non gliene frega nulla! se vogliono più visibilità se la conquistino, magari nel modo tradizionale di chi ha pochi soldi: mandando copie alle riviste specializzate perchè la esaminino. non pretendendo di creare un'uguaglianza ex lege fra browser che nel mondo reale non esiste |
E la par condicio dove metti? |
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zero Dio maturo
Registrato: 22/03/08 17:34 Messaggi: 1947
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Inviato: 06 Mar 2010 10:27 Oggetto: |
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Io sono contrario a questo ballot screen.
Io uso IE a casa e Firefox al lavoro ma ho provato anche Opera e qualche browser minore. Quindi uso gia' quello che preferisco, senza bisogno di queste caz****.
Spero proprio che questo NON sia solo l'inizio. Ve lo immaginate se, con questo metodo, si dovesse scegliere anche il firewall preferito, l'antivirus preferito, il client di posta preferito, ecc. ecc. E perche' non andare oltre? Il motore di ricerca, il sito di notizie, il sito del meteo....
Ma siamo pazzi?
Le persone hanno un cervello e sono perfettamente in grado di scegliere i software che preferiscono senza bisogno di errere "imboccati".
(comunque a me non e' arrivato nessun ballot screen) |
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bdoriano Amministratore
Registrato: 02/04/07 11:05 Messaggi: 14300 Residenza: 3° pianeta del sistema solare...
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Inviato: 06 Mar 2010 11:04 Oggetto: |
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A me, giusto ieri, su XP è arrivata la richiesta di installazione del choice screen... che ho gentilmente declinato.
Uso già i browser che preferisco.
L'ultima modifica di bdoriano il 06 Mar 2010 13:31, modificato 1 volta |
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amldc Dio maturo
Registrato: 02/05/06 16:21 Messaggi: 1382
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Inviato: 06 Mar 2010 12:08 Oggetto: |
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Citazione: | Le persone hanno un cervello e sono perfettamente in grado di scegliere i software che preferiscono senza bisogno di errere "imboccati". |
Si parla di utenti, non persone che accendono il cervello prima del PC
La maggior parte degli utenti non arriva a capire che esiste del software alternativo a quello preinstallato. Mi capita spesso di imbattermi in persone che cadono dalle nuvole quando spieghi loro che esistono altri browser, che esistono altre suite da ufficio oltre all'onnipresente Office (versione di prova 30 gg. ) o all'antivirus preinstallati. E scaduto il fatidico periodo di prova (dai 30 ai 90 giorni), non capiscono perche' il prodotto non funzioni piu'.
Per loro il PC e' un calderone unico al punto che 'aprire un browser' diventa sinonimo di 'aprire Internet' che per loro significa 'aprire IE' o addirittura cliccare sulla 'icona blu'; aprire la posta significa 'aprire Outlook', senza neanche sapere se sia Outlook o Outlook Express, un documento di testo e' sempre un Word ed un foglio di calcolo un Excel, senza neanche distinguere tra documenti e programma che li gestisce.
Mi e' capitato di un cliente che sul PC nuovo non riusciva piu' stampare 'le cessioni' (un suo modulo di richiesta); il motivo ? i nomi dei file erano stati messi come:
01 (modulo x.doc)
02 (modulo y.doc)
ed ovviamente il sistema non riconosceva più l'estensione e la colpa era mia che non gli avevo installato bene il PC Quando gli ho chiesto chi avesse rinominato i documenti in quel modo mi ha risposto che sono sempre stati così . Penso che Zero concorderà con me che la cosa sia piuttosto improbabile, per cui ritengo che se non sanno neanche quello che stanno facendo, difficilmente riescono a comprendere l'esistenza delle alternative.
Chi non è interessato al ballot screen può fare come bdoriano e rifiutarne l'installazione (come ad esempio faccio sempre per la notifica WGA) e probabilmente è in grado di farlo visto che capisce cosa ha davanti; per gli altri alla fine è solo un'altra delle cose misteriose che appaiono sullo schermo per cui basta cliccare qualche 'OK' per levarsela dai piedi lasciando che faccia quello che mamma M$ ha deciso sia meglio per loro.
Se da un lato aprirà gli occhi a qualche utente, per altri prevedo già le conseguenze: browser di default modificato, siti usati per lavoro che non funzionano più (ovvio, usano controlli ActiveX ), clienti nel panico perché Internet non funziona più. |
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freemind Supervisor sezione Programmazione
Registrato: 04/04/07 20:28 Messaggi: 4643 Residenza: Internet
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Inviato: 06 Mar 2010 19:28 Oggetto: |
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Come ti capisco amldc!!!
Effettivamente questa cosa della finestrella per scegliere il browser non serve proprio a nulla; alla fine il problema di base resta: ie è troppo integrato con il sistema operativo, il vero problema è questo e il ballot screen non risolve la cosa!
Siamo al delirio!
I browser minori si devono attaccare perchè non è fattibile avere un ballot screen con tutti i browser del mondo perchè poi allora bisognerebbe fare quello per i sw di ftp, gli editor di testo etc...
Anche ammettendo però il mega-cazzo-ballot-screen, il problema dell'integrazione di ie resta quindi siamo punto e a capo. |
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MaXXX eternal tiare Dio maturo
Registrato: 18/02/09 11:13 Messaggi: 2290 Residenza: Dreamland
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Inviato: 07 Mar 2010 05:58 Oggetto: |
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freemind ha scritto: | Come ti capisco amldc!!!
Effettivamente questa cosa della finestrella per scegliere il browser non serve proprio a nulla; alla fine il problema di base resta: ie è troppo integrato con il sistema operativo, il vero problema è questo e il ballot screen non risolve la cosa!
Siamo al delirio!
I browser minori si devono attaccare perchè non è fattibile avere un ballot screen con tutti i browser del mondo perchè poi allora bisognerebbe fare quello per i sw di ftp, gli editor di testo etc...
Anche ammettendo però il mega-cazzo-ballot-screen, il problema dell'integrazione di ie resta quindi siamo punto e a capo. |
Avete ragione ma secondo me cmq qualcosa di positivo lo porterà... certo non risolverà in toto il problema il ballot screen.... il fatto che IE sia integrato al S.0 se ne parla da anni ed è la vera vergona come dite..... se poi ho capito bene il ballot screen si attiva quando apri exlorer e basta???
Uno alla fine quando ha un nuovo pc win a meno che non abbia già il browser sulla chiavetta da installare per la prima connessione ad internet usa sempre explorer.. si è costretti.... se invece explorer fosse staccato e ci fosse solo un programma/browser che serve solo a scaricare un browser sarebbe già molto meglio no?
Alla fine in qualsiasi altro S.O posso trovarmi browser preinstallati ma se voglio posso levarli, in ubuntu volendo firefox potrei levarlo, su mac os non sono sicuro ma penso che safari si possa levare... alla fine solo IE su win è impossibile da disinstallare.. se non è abuso di posizione dominante questo.. |
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doc brown Eroe in grazia degli dei
Registrato: 12/11/09 22:56 Messaggi: 112 Residenza: Il regno di molto molto lontano
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Inviato: 07 Mar 2010 12:29 Oggetto: |
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Neanche a me ancora è arrivato niente e siamo già al 7 marzo bah.....
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filipporiccio Mortale adepto
Registrato: 29/03/06 09:11 Messaggi: 38
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Inviato: 08 Mar 2010 10:15 Oggetto: E' una buffonata, ma anche una cosa seria... |
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Ora la commissione europea si trova a dover affrontare ciò che era ampiamente prevedibile: ammettendo che il suo compito sia di infastidire Internet Explorer, imporre una scelta tra Internet Explorer e un sottoinsieme qualsiasi di browser rispetto a tutti quelli esistenti significa che quel sottoinsieme viene favorito dalla legge rispetto a quelli non inclusi nel sottoinsieme. La questione ora si è posta solo perché si sono create due sottocategorie, ma non sarebbe stata diversa nel caso in cui i 12 browser fossero stati messi sullo stesso piano: se volessi usare Lynx perché non dovrei trovarlo in quei 12?
La commissione europea dimostra ancora una volta di non aver capito assolutamente nulla del mercato. Peccato che il tempo sprecato di tutti quelli che ora dovranno ponderare e giudicare il prevedibile ricorso dei "paria" lo paghiamo noi: bisognerebbe invece farlo pagare a chi ha avuto questa idea geniale del "ballot screen". |
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linguist Semidio
Registrato: 09/02/08 22:27 Messaggi: 449 Residenza: ITALIA ma vorrei essere altrove, davvero non qui.
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Inviato: 08 Mar 2010 11:06 Oggetto: |
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Concordo pienamente! |
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mda Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39 Messaggi: 6648 Residenza: Figonia
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Inviato: 26 Mar 2010 20:57 Oggetto: |
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doc brown ha scritto: | Neanche a me ancora è arrivato niente e siamo già al 7 marzo bah.....
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Idem su 2 diversi PC! Vista e XP.
Comunque alcuni browser minori non sono altro che skin+utility di IE, dunque potavano non metterceli proprio!!! Invece non sono stati presi in considerazione browser (OK, sono raramente usati) veri e propri!
Del resto notate che l'immagine dell'articolo comprende anche Netscape Navigator che da anni che è fuori produzione!
zero ha scritto: |
Io sono contrario a questo ballot screen. |
Quante storie! Non è che ti hanno chiesto soldi ma una semplice scelta (inventata da Microsoft per evitare una multa) con la fatica di schiacciare un tasto.
Ciao |
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mda Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39 Messaggi: 6648 Residenza: Figonia
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Inviato: 26 Mar 2010 21:03 Oggetto: |
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amldc ha scritto: | (...)
Mi e' capitato di un cliente che sul PC nuovo non riusciva piu' stampare 'le cessioni' (un suo modulo di richiesta); il motivo ? i nomi dei file erano stati messi come:
01 (modulo x.doc)
02 (modulo y.doc)
ed ovviamente il sistema non riconosceva più l'estensione e la colpa era mia che non gli avevo installato bene il PC Quando gli ho chiesto chi avesse rinominato i documenti in quel modo mi ha risposto che sono sempre stati così . (...) |
Mi arrivano dei documenti in .docx e chiedo d'inviarmeli .doc. Mi arrivano ma non si aprono .... Non li avevano semplicemente rinominati!!!
Ciao |
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mauro_mbf1948 Dio minore
Registrato: 18/03/08 05:06 Messaggi: 742 Residenza: genova
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Inviato: 23 Set 2010 01:05 Oggetto: |
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mda ha scritto: | Mi arrivano dei documenti in .docx e chiedo d'inviarmeli .doc. Mi arrivano ma non si aprono .... Non li avevano semplicemente rinominati!!!
Ciao |
Però non sarebbe bastato rinominarli per farteli aprire se avevi un programma od un sistema meno aggiornato, avrebbero dovuto salvarteli nella precedente versione 95-2002!
E non li avevano rinominati perchè con la mania di nascondere estensioni, non mostrare più le barre dei menu, non visualizzarte cartelle e file nascosti, bloccare allegati e contenuti da internet, ci si preoccupa del superantivirus, dell'antispam, degli antispyweere, tutto natuiralmente grauito, NON LI VEDEVANO nelle estensioni, per cui non sapevano cosa fare. E senza pensare che se non visualizzo le estensioni:
non potrò mai accorgermi se un file nasconde dei problemi o dei tranelli; ad esempio se è un exe invece di un doc.
Non riconoscerò un documento di Word di office 2002-2003 rispetto ad uno di office 2007; Semplicemente non mi si aprirà e resterò li a domandarmi il perchè. (Office 2002 apre anche il 2003, ma non apre il 2007.)
Basta scaricare l'aggiornamento apposito per aprire i file docx e salvarli infatti io ho XP SP3 e Office Professional 2002, ma apro anche i fle di Office 2007 e li salvo pure.-
Unica cosa, accertatevi, se scaricate l'aggiornamento di avere una copia sia del sistema operativo che di office autentica, perchè per prima cosa vi aggiornano windows ed Office con WGA e OGA, che si installano sia sotto Windows nel System, e sotto office, e vanno a scrivere e creare chiavi e sottochiavi nel registro, insinuandosi in ogni dove; se non viene aggiornato invece il sistema operativo non si può scaricare ed installare l'aggiornamento.-
Perchè chi vuole scaricare l'aggiornamento di office riceve un messaggio che è <INDISPENSABILE aggiornare il sistema operativo>, per supportare l'aggiornamento.
Provateci se volete, ma se non avete il sistema operativo autentico ed aggiornato con licenza, appena aprite un programma qualunque ecco che arriva il messaggio: "Attenzione, potresti essere vittima di software contraffatto" e la cosa si ripete ogni volta che apri un file di Office, portandoti automaticamente su internet per acquistare una copia regolare, sia di Windows che di office.
A lungo a andare, o che disisntalli e reinstalli tutto daccapo, oppure ti rassegni alla menata continua esasperante. Ma se ci devi lavorare, ogni volta che apri un programma ricevi messaggio di avviuso e purtroppo ti porta automaticamente su Internet. Lavorare diventa impossibile.-.
Rimnuovere OGA e WGA è possibile ma è molto difficile e lungo da fare manualmente perchè l'aggiornamento del Sistema con WGA ed OGA non è più disinstallabile dal pannello di controllo, perchè fanno scaricare l'Install dell'aggiornamento, ma non L'Uninstall. Quindi a mano e con pazienza, devi rimuovere tutti i file che sono stati aggiunti. L'exe è riconoscibile sotto il system perchè ha una icona simile a quella che si forma automaticamente sulla barra delle applicazioni se il sistema operativo ed Office non sono autentici (una specie di grosso asterisco azzurro, incancellabile fino a che non si riesce ad eliminare prima le il file exe e i file collegati).-
In ogni caso è un procedura lunga come la fame e complicata, perchè non si lasciano cancellare i file in quanto risultano ovviamente IN USO.
Occorre prima chiudere il processo dal task manager, ma occorre sapere come si chiama il file!
Poi si devono rimuovere: Le voci dal registro di sistema (le intere chiavi WGA e OGA) e ce ne sono diverse in vari punti; per cui occorre rimuovere tutte la chiavi relative.
Rimuovere i file dal prefetch;
Rimuovere le dll ed i file collegati al file eseguibile;
Rimuovere il file eseguibile.
Riavviare il pc.-
Poi andare sulle impostazioni e bloccare tutti gli aggiornamenti automatici, perchè altrimenti alla prima occasione eccovi di nuovo il registro di sistema sovrascritto con OGA e WGA.-
Mauro |
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mda Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39 Messaggi: 6648 Residenza: Figonia
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Inviato: 24 Set 2010 00:27 Oggetto: |
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mauro_mbf1948 ha scritto: | mda ha scritto: | Mi arrivano dei documenti in .docx e chiedo d'inviarmeli .doc. Mi arrivano ma non si aprono .... Non li avevano semplicemente rinominati!!!
Ciao |
(...)
Unica cosa, accertatevi, se scaricate l'aggiornamento di avere una copia sia del sistema operativo che di office autentica, perchè per prima cosa vi aggiornano windows ed Office con WGA e OGA, che si installano sia sotto Windows nel System, e sotto office, e vanno a scrivere e creare chiavi e sottochiavi nel registro, insinuandosi in ogni dove; se non viene aggiornato invece il sistema operativo non si può (...) |
Scusa ma non fai prima ad istallare Go-Ooo (un folk di OpenOffice che legge i .docx benissimo) o Ashampoo Office?
Ciao |
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