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Google risponde a Oracle: accuse senza fondamento
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Autore Messaggio
Zeus News
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MessaggioInviato: 16 Ago 2010 14:46    Oggetto: Google risponde a Oracle: accuse senza fondamento Rispondi citando

Commenti all'articolo Google risponde a Oracle: accuse senza fondamento
L'azienda di Mountain View si dice delusa per l'attacco alla comunità open source. Ma Oracle sembra avere ragione.



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freemind
Supervisor sezione Programmazione
Supervisor sezione Programmazione


Registrato: 04/04/07 21:28
Messaggi: 4643
Residenza: Internet

MessaggioInviato: 17 Ago 2010 13:55    Oggetto: Rispondi citando

Questa cosa dei brevetti software è un cancro!
E' una delle cose più bastarde che mente umana potesse concepire!
Brevettare un programma è come brevettare l'addizione, perchè?

Oracle si è dimostrata un'azienda di farabutti, avrà inventato il dbms migliore al mondo (in ambito enterprise) ma alla fine è gestita da dei markettari maledetti.
La sun non si sarebbe sognata di rompere le palle a google per far valere questi brevetti del menga, era un'azienda come si deve. Oracle invece tra i vari piani aveva proprio quello di ottenere sun per arrivare a cose come questa!

Spero che prima o poi vengano aboliti in tutto il mondo questi brevetti fuffa, tutti ci guadagnerebbero!
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mda
Dio maturo
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Registrato: 01/11/06 10:39
Messaggi: 6648
Residenza: Figonia

MessaggioInviato: 18 Ago 2010 22:40    Oggetto: Rispondi citando

freemind ha scritto:
Questa cosa dei brevetti software è un cancro!
(...)


"Avevo dei problemi col computer; sono andato al sito www.papagiovanni.it alla sezione foto e ho messo come sfondo di Windows la foto in alto a sinistra (quella della benedizione vista di profilo). Da quel giorno non ho avuto più nessun problema, mai un crash di sistema. Anche quella della benedizione di fronte pare avere il medesimo effetto benefico. Erano girate voci anche sul potere di padre Pio ma pare che Microsoft abbia ormai comprato tutta la holding, e che quindi ormai la maggior parte delle foto di padre Pio agiscano come trojan...

Fatemi sapere le vostre esperienze e se sapete di altri amuleti funzionanti visto che tra un po’ anche Papa Giovanni non sarà più freeware".

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Ciao
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{paolo}
Ospite





MessaggioInviato: 18 Ago 2010 22:56    Oggetto: aridaje con sto open source del cavolo Rispondi citando

come ho detto nel titolo, "aridaje con sto cavolo di open source", questa volta preciserò la terminologia
che viene usata a sproposito.

il termine open vuol dire aperto, source vuol dire sorgente, dunque open source significa sorgente aperto, con il termine sorgente aperto, allora si
dovrebbero far veicolare solo quei softwares che mostrano il sorgente.

ciò si dimostra non esser la realtà, perchè spesso i termini vengono usati in modo erroneo.

infatti si tende a definire open source ciò che non lo è, solo per l'aspetto economico, ma non sono softwares a sorgente aperto.

ciò che le multinazionali chiamano open source o sorgente aperto, nel 90% dei casi è software non libero, ovvero software che non si può usare, perchè non sei libero, perchè non mostra il codice sorgente
e dunque questo dimostra come abbia ragione e come si tenda a confondere le idee.

altro aspetto del software a sorgente aperto, si vuole definre così per differenziarlo dal software libero, perchè nel software libero, vedono la gratuità del software, non guardano le libertà dell'utente, ma l'aspetto economico, inoltre non è verp che il software libero non si può vendere.
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{paolo}
Ospite





MessaggioInviato: 22 Ago 2010 06:07    Oggetto: - Rispondi citando

Commento fuori tema o non conforme al regolamento del forum.
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dagda
Dio minore
Dio minore


Registrato: 16/05/06 11:20
Messaggi: 630
Residenza: Eporediae Taurinensis

MessaggioInviato: 23 Ago 2010 02:06    Oggetto: Rispondi citando

mda ha scritto:
Erano girate voci anche sul potere di padre Pio ma pare che Microsoft abbia ormai comprato tutta la holding, e che quindi ormai la maggior parte delle foto di padre Pio agiscano come trojan...

Fatemi sapere le vostre esperienze e se sapete di altri amuleti funzionanti visto che tra un po’ anche Papa Giovanni non sarà più freeware".

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Ciao


Very Happy Ha ha ha Very Happy
Sono certo che la Padre Pio è una Holding, così come la Madonna Nera di Oropa è di proprietà della FIAT.... Bisogna fare attenzione!
Personalmente uso un idolo di un'isoletta del Pacifico, del quale mi guardo bene dal nominarlo, che per qualche anno non sarà colonizzata/holdizzata Wink
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AI
Eroe
Eroe


Registrato: 17/03/10 15:27
Messaggi: 54

MessaggioInviato: 23 Ago 2010 15:22    Oggetto: Rispondi citando

freemind ha scritto:
Questa cosa dei brevetti software è un cancro!
E' una delle cose più bastarde che mente umana potesse concepire!
Brevettare un programma è come brevettare l'addizione, perchè?

....

Spero che prima o poi vengano aboliti in tutto il mondo questi brevetti fuffa, tutti ci guadagnerebbero!


i brevetti sul software sono una annosa spina nel fianco. Da un lato c'è la comprensibile esigenza di salvaguardare i possibili proventi derivanti dal lavoro di una azienda\singolo che hanno investito nel creare qualcosa, dall'altro vi è la difficoltà estrema nel delineare il perimetro di cosa sia lecito coprire da brevetto e cosa non lo sia.

quanta parte del codice deve essere registrata per poter offrire un brevetto? o è la idea, o è l'output che il programma offre che vanno coperte?

comunque la si veda ci sno pro e contro.

non ho abbastanza nozioni in merito al confronto tra oracle e google per esprimere un giudizio, ma con java si è sempre su questa linea sottile tra cio che è lecito e cosa non lo è.

per far girare java occorre una java virtual machine (in quanto il linguaggio è interpretato e non compilato?) il problema sta tutto li.... l'accordo di licenza prevede che si debba obbligatoriamente usare la java machine di sun per far girare codice java?

se si allora il codice java rimane vincolato alle pretese di licencing di oracle che puo a sua discrezione richiedere royalties di uso.

se no allora non si capisce perche microsoft non si poteva scrivere la propria virtual java machine.

la risposta piu semplice (dal punto di vista legale) sarebbe smettere di usare java e sviluppare qualcosa di alternativo ed open source nel senso pieno (compresa la vistual machine con codice sorgente aperto e disponibile).

altrimenti avremo una situazione in cui io posso scrivere una applicazione in java come open source (che non vuol dire free, by the way) nel senso che metto il codice bello disponibile a chiunque, ma se voglio che questa giri il produttore della virtual machine puo chiedere royalties...ah ma questo è quello che succede adesso....

ma posso scrivere anche codice con sorgente in chiaro anche in "c", ".Net", "Pyton" etc etc....

PS:
Open source non vuol dire Java, e Java no vuol dire OpenSource
Open Source non vuol dire freeware e freeware non vuol dire OpenSource

fare confusione su questi aspetti non aiuta a capire il problema Smile

detto questo aggiungo che Oracle produce un ottima dbms, ma se vuoi fare analisi di dati in OLAP, ad esempio, Microsoft SQL server è meglio Smile ed alla fine per la maggior parte degli usi MySQL o PostGres coprono la maggior parte delle esigenze.....
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mda
Dio maturo
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Registrato: 01/11/06 10:39
Messaggi: 6648
Residenza: Figonia

MessaggioInviato: 23 Ago 2010 21:14    Oggetto: Rispondi

AI ha scritto:
(...)
quanta parte del codice deve essere registrata per poter offrire un brevetto? o è la idea, o è l'output che il programma offre che vanno coperte?


Basta una minima parte del codice. Si può anche brevettare l'idea.

AI ha scritto:
(...)
per far girare java occorre una java virtual machine (in quanto il linguaggio è interpretato e non compilato?) il problema sta tutto li.... l'accordo di licenza prevede che si debba obbligatoriamente usare la java machine di sun per far girare codice java?


No! Prevede che chi produce una JVM (esistono di diverse sul mercato, anche costosissime) si attenga ad una certificazione dalla SUN in merito allo standard. Poi alcune parti del JVM SUN sono coperte da brevetto ma sono aggirabili.

ANZI, sia la JVM e le librerie della SUN sono le peggiori! Con diversi problemi di velocità e consumo memoria rispetto le altre JVM.

AI ha scritto:
(...)
allora il codice java rimane vincolato alle pretese di licencing di oracle che puo a sua discrezione richiedere royalties di uso.


Assolutamente NO! Nessuna ditta che produce JVM paga la SUN, al massimo (OpenJava, no) paga la certificazione.

AI ha scritto:
(...)
non si capisce perche microsoft non si poteva scrivere la propria virtual java machine.


Infatti l'aveva scritta ed usata (tra l'indifferenza della SUN) per diversi anni ed era inglobata nel Windows. MA poi decise d'implementare delle varianti fuori standard e poi "saltava" delle procedure di sicurezza.

AI ha scritto:
(...)
la risposta piu semplice (dal punto di vista legale) sarebbe smettere di usare java e sviluppare qualcosa di alternativo ed open source nel senso pieno (compresa la vistual machine con codice sorgente aperto e disponibile).


Esiste OpenJava che gira su Linux ma anche su Windows. purtroppo è ver. 1.5 e non 1.6 e avrebbe ancora qualche baco.

AI ha scritto:
(...)
altrimenti avremo una situazione in cui io posso scrivere una applicazione in java come open source (che non vuol dire free, by the way) nel senso che metto il codice bello disponibile a chiunque, ma se voglio che questa giri il produttore della virtual machine puo chiedere royalties...ah ma questo è quello che succede adesso....


Adesso è successo che alla Google hanno voluto fare un VM fuori standard e probabilmente copiando (e non facendo codice uguale ma identico) del codice SUN.

Il produttore SUN ora Oracle NON potrà mai chiedere nessuna royalties in quanto non solo sarebbe illegale, ma sarebbe contro la stessa licenza della SUN. Infatti non si può passare da una licenza "libera" ad una "close". Sarebbe come se una persona ti invita gratuitamente nel suo giardino e poi ti chiede il biglietto d'entrata perché cambia idea.

AI ha scritto:
(...)
ma posso scrivere anche codice con sorgente in chiaro anche in "c", ".Net", "Pyton" etc etc....


Attenzione !!!! C necessita di un compilatore spesso già close, .NET sono librerie già dall'inizio proprietarie, Pyton è strettamente proprietario!
Insomma tutte molto meno libere di Java.

AI ha scritto:
(...)
detto questo aggiungo che Oracle produce un ottima dbms, ma se vuoi fare analisi di dati in OLAP, ad esempio, Microsoft SQL server è meglio Smile ed alla fine per la maggior parte degli usi MySQL o PostGres coprono la maggior parte delle esigenze.....


Microsoft SQL server è ORA il peggior del mondo! Sotto ogni qualsiasi aspetto o uso!!! Tanto che anche MS non li usa per i propri server.

Ciao
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