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Wikileaks, Berlusconi vuole censurare Internet
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Zeus News
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MessaggioInviato: 14 Dic 2010 14:46    Oggetto: Wikileaks, Berlusconi vuole censurare Internet Rispondi citando

Commenti all'articolo Wikileaks, Berlusconi vuole censurare Internet
L'ambasciatore USA afferma che il decreto Romani favorisce Mediaset e svantaggia Sky. Le norme sul Web servirebbero per zittire l'opposizione.


Il ministro Paolo Romani
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Danielix
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MessaggioInviato: 14 Dic 2010 15:05    Oggetto: Ma va??!!! Rispondi citando

Che malelingue! Incupito
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merlin
Dio maturo
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Residenza: Kingdom of Camelot

MessaggioInviato: 14 Dic 2010 15:06    Oggetto: Sentirsi in vetta alle preoccupazioni dell'universo mondo. Rispondi citando

Che bello, scoprire di essere attenzionati perfin dala Cina e che gli USA sarebbero preoccupati perciò che succede in casa nostra!
In effetti, è cosa che non succedeva almeno dai tempi della buonanima Laughing Laughing
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fabrizioroccapc
Semidio
Semidio


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Residenza: Bauzanum

MessaggioInviato: 14 Dic 2010 15:09    Oggetto: Rispondi citando

Finisce male se fa una cosa del genere, altro che statuetta del duomo a Milano (a proposito, è passato esattamente un anno + 1 giorno da quando è successo !)
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{utente anonimo}
Ospite





MessaggioInviato: 14 Dic 2010 16:15    Oggetto: Rispondi citando

Lo strumento censura il problema è che è neutro.

La fazione al potere, qualunque essa sia, potrebbe usarlo contro l'altra o contro chiunque altro.
La domanda è: se Berlusconi lascia il potere, chi verrà dopo cosa ne farà di quest'arma? potente com'è la getterà alle ortiche in nome del Diritto di Espressione?

Mah!
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mda
Dio maturo
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Residenza: Figonia

MessaggioInviato: 14 Dic 2010 21:19    Oggetto: Rispondi citando

{utente anonimo} ha scritto:
Lo strumento censura il problema è che è neutro.
La fazione al potere, qualunque essa sia, potrebbe usarlo contro l'altra o contro chiunque altro.
La domanda è: se Berlusconi lascia il potere, chi verrà dopo cosa ne farà di quest'arma? potente com'è la getterà alle ortiche in nome del Diritto di Espressione?
Mah!


Intanto il più papabile è Fini... Shocked

Ciao
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Danielix
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MessaggioInviato: 15 Dic 2010 01:53    Oggetto: Rispondi citando

{utente anonimo} ha scritto:
La domanda è: se Berlusconi lascia il potere, chi verrà dopo...

No no!!, la domanda è: ma quando lo lascia?
Quando muore? (ormai è anzianotto, suvvia, una crepatina naturale non sarebbe poi così drammatica...)

Intanto vada via: dal potere, dall'Italia, dall'Europa, se possibile dal pianeta... Poi con il "chi verrà dopo" vedremo... Con calma, finito lo spumante...
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longinous
Eroe in grazia degli dei
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MessaggioInviato: 15 Dic 2010 08:17    Oggetto: Rispondi citando

mda ha scritto:
Intanto il più papabile è Fini... Shocked

In che realtà alternativa?
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stilgar82
Mortale devoto
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Registrato: 23/06/10 08:16
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MessaggioInviato: 15 Dic 2010 09:43    Oggetto: . Rispondi citando

Veramente il telegramma dice in molti punti : 'L'opposizione al decreto sostiene che...' : è un riassunto delle posizioni in materia, non un giudizio ragionato.. anche se alla fine il commento dell'ambasciatore dice che secondo lui gli oppositori al decreto non hanno tutti i torti.
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carloef
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MessaggioInviato: 15 Dic 2010 11:18    Oggetto: Rispondi citando

che notiziona....

così come quella di interessi b-putin...
è chiaro che se putin è sempre in sardegna a casa del b stanno parlando di affari altrimenti se ne starebbe in russia quello..le escort ci sono anche li

insomma niente di nuovo e niente di "pericoloso"(per loro)

sono curioso di vedere cosa verrà fuori sulle banche
anche se non penso ci sia niente di serio altrimenti quest'uomo e i suoi collaboratori sarebbero già tra i più...
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Ahriman80
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MessaggioInviato: 15 Dic 2010 11:21    Oggetto: Rispondi citando

Danielix ha scritto:

Intanto vada via: dal potere, dall'Italia, dall'Europa, se possibile dal pianeta... Poi con il "chi verrà dopo" vedremo... Con calma, finito lo spumante...


E' proprio per questo che non viene mandato via da nessuno, perchè non c'è una politica contro politica, un'idea contro un'altra, ma un gruppo di persone che non propongono un cacchio tutte a dire lui è cattivo deve andare via.
E intanto si trovano tutti d'accordo sul non abbassarsi gli stipendi... veramente ridicolo... Ma che facessero un pò il loro lavoro senza guardarsi tanto in giro sarebbe meglio... Invece di dire No, così non si fa che si provasse un pò a dire è così che si deve fare... Essere propositivi, non censorei.
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Silent Runner
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MessaggioInviato: 15 Dic 2010 12:09    Oggetto: Rispondi citando

Le muffe attaccano solo se c'è il formaggio.
La politica esiste solo perché esistono gli uomini che la praticano e quelli che la consentono. Non esiste perciò una censura sufficiente se non lo sterminio totale degli avversari o il totale soggiogamento delle masse.
Per entrambe le operazioni è necessario un enorme spreco di energie e la politica in sé non può consumare se stessa. Quando ci prova finisce come sappiamo.
Sconfitta.
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Ahriman80
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MessaggioInviato: 15 Dic 2010 12:16    Oggetto: Rispondi citando

Silent Runner ha scritto:
Le muffe attaccano solo se c'è il formaggio.
La politica esiste solo perché esistono gli uomini che la praticano e quelli che la consentono. Non esiste perciò una censura sufficiente se non lo sterminio totale degli avversari o il totale soggiogamento delle masse.
Per entrambe le operazioni è necessario un enorme spreco di energie e la politica in sé non può consumare se stessa. Quando ci prova finisce come sappiamo.
Sconfitta.


Bhe, se il governo che vuoi è quello di chi colpisce più forte... però è una dittatura in quel caso... Il mio discorso verteva sull'inutilità della censura sostituita invece da faccio il mio lavoro e non denigro quello degli altri ma offro un'alternativa. Poi se il popolo sceglie l'altra parte pazienza, vorra dire che c'erano delle pecche e allora ci si rinnova. Qui invece c'è solo: "Lui è brutto e cattivo"... E con "Lui è brutto e cattivo" non si va da nessuna parte, anzi si ritorna... come dimostrano gli ultimi 10 anni...
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MessaggioInviato: 15 Dic 2010 13:35    Oggetto: Rispondi citando

Scusa eh Ahriman80, ma io non ci credo che tu sia così ingenuo...

Sembra quasi che tu creda che i politici siano lì per servirci... No...

Sono lì per soldi e potere, vogliono essere importanti, la morte lì terrorizza e vogliono essere (avere) più degli altri... punto!

Tutto ciò che dicono e fanno è solo manutenzione del potere. Il loro lavoro è far modo che tu vada a votare. Non importa per chi, basta che voti. Loro vogliono sentirsi affermati, eletti, scelti. Padroni dell'uomo.

Esagero? Non credo...
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MessaggioInviato: 15 Dic 2010 13:38    Oggetto: Gilioli e Grillo Rispondi citando

Se leggete gli originali, le cose non sono proprio cosi'.
L'ambasiatore Thorne non esprime una propria opinione, ma riporta quelle di Alessandro Gilioli (blogghista dell'Espresso) e di Beppe Grillo (!!).
Quello che preoccupa e' che se le fonti della diplomazia americana sono queste, siamo freschi...
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MessaggioInviato: 15 Dic 2010 13:39    Oggetto: Rispondi citando

Ahriman80 ha scritto:
Bhe, se il governo che vuoi è quello di chi colpisce più forte... però è una dittatura in quel caso... Il mio discorso verteva sull'inutilità della censura sostituita invece da faccio il mio lavoro e non denigro quello degli altri ma offro un'alternativa. Poi se il popolo sceglie l'altra parte pazienza, vorra dire che c'erano delle pecche e allora ci si rinnova. Qui invece c'è solo: "Lui è brutto e cattivo"... E con "Lui è brutto e cattivo" non si va da nessuna parte, anzi si ritorna... come dimostrano gli ultimi 10 anni...


Verissimo purtroppo....in teoria la politica doveva essere un lavorare a qualcosa per la società e proporlo poi il popolo sceglie... la realtà delle cose la conosciamo tutti... mi rimase impresso anni fa a scuola un passo di dante dove criticava la politica.. eravano circa nel 1200 se non ricordo male... non è cambiato molto da allora Rolling Eyes
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Danielix
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MessaggioInviato: 15 Dic 2010 13:55    Oggetto: Rispondi citando

Ahriman80 ha scritto:
E' proprio per questo che non viene mandato via da nessuno...

Ma guarda... E io che credevo che fosse perché ha comprato tutti e tutto...


Ahriman80 ha scritto:
ma un gruppo di persone che non propongono un cacchio tutte a dire lui è cattivo deve andare via.

Lui è cattivo. E molto pericoloso.
Hai perfettamente ragione: non c'è nessuno che sia propositivo e offra un'alternativa; ma ti pare una buona ragione per lasciar giocare con il paese un bambinone malato di megalomania, malvagio e pericoloso?

Non avendo altre alternative valide, hanno fatto bene i tedeschi a lasciarsi governare da Hitler, pur di non restare senza un leader?

Ciò che conta realmente in questo momento è togliere il "giocattolo" dalle mani di quell'uomo, prima che finisca di romperlo del tutto.
Ciò che conta è che sparisca dal panorama politico mondiale, e in tali condizioni d'emergenza qualsiasi soluzione va bene, anche un governo provvisorio.
Ma è davvero così difficile da capire?
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MessaggioInviato: 15 Dic 2010 14:55    Oggetto: Rispondi citando

Ahriman80 ha scritto:
Silent Runner ha scritto:
Le muffe attaccano solo se c'è il formaggio.
La politica esiste solo perché esistono gli uomini che la praticano e quelli che la consentono. Non esiste perciò una censura sufficiente se non lo sterminio totale degli avversari o il totale soggiogamento delle masse.
Per entrambe le operazioni è necessario un enorme spreco di energie e la politica in sé non può consumare se stessa. Quando ci prova finisce come sappiamo.
Sconfitta.


Bhe, se il governo che vuoi è quello di chi colpisce più forte... però è una dittatura in quel caso... Il mio discorso verteva sull'inutilità della censura sostituita invece da faccio il mio lavoro e non denigro quello degli altri ma offro un'alternativa. Poi se il popolo sceglie l'altra parte pazienza, vorra dire che c'erano delle pecche e allora ci si rinnova. Qui invece c'è solo: "Lui è brutto e cattivo"... E con "Lui è brutto e cattivo" non si va da nessuna parte, anzi si ritorna... come dimostrano gli ultimi 10 anni...
In realtà non auspico affatto un governo forte.
La mia osservazione era del tutto ana-ideologica.
Il mio osservare che esiste la politica perché esistono gli uomini era del tutto pleonastica.
Successivamente, ho aggiunto che una censura efficace finisce per essere distruttiva nel senso che se vuoi "impedire" devi spazzare via altrimenti chi si oppone alla censura continuerà a violarla. Questo, e nel solo nel novecento, ha portato ad eccessi parossistici che hanno finito per sterminare lo sterminatore. Quello che ha tentato di fare il nazismo non solo è stato inutile e inefficace ma anche controproducente. La censura, se così la vogliamo chiamare, ha finito per portare alla catastrofe proprio il censore.

Non va dimenticato che dietro il censore si muovono molti interessi personali e collettivi e nessuno è escluso da responsabilità, vittime comprese.

Quello che ha tentato di fare il Governo Berlusconi o, se vogliamo, il legislatore che ha proposto questa sciocchezza, è sicuramente un tentativo un po' grossolano quanto inadeguato al problema, sempre che ci fosse un problema. Il fatto è che,sempre di più, i governi di questo millennio appena iniziato, sembrano voler portare dietro i cascami dei modelli di governo precedenti e cioè grottesche imitazioni di Governi Etici.
Un esempio palese che sempre più si palesa è il rinnovato tentativo di uno Stato estero e del suo Imperatore, il Vaticano con a capo l'attuale pontefice, di esportare il suo modello di Impero inglobando eticamente e politicamente, in modo nemmeno tanto nascosto, lo Stato Italiano.

E storicamente riconosciuto il ruolo dei cittadini di uno stato invaso, nel collaborare affinché l'invasore prenda comodamente lo scranno del dominio. Che questo si stia ripetendo di nuovo, almeno in qualche vago tentativo neanche tanto nascosto è tutt'ora evidente, fra il disinteresse laico di tutti gli altri cittadini.

Ed è questo disinteresse che più di tutto mi addolora.
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MessaggioInviato: 15 Dic 2010 15:02    Oggetto: Rispondi citando

Danielix ha scritto:
Ahriman80 ha scritto:
E' proprio per questo che non viene mandato via da nessuno...

Ma guarda... E io che credevo che fosse perché ha comprato tutti e tutto...


Ahriman80 ha scritto:
ma un gruppo di persone che non propongono un cacchio tutte a dire lui è cattivo deve andare via.

Lui è cattivo. E molto pericoloso.
Hai perfettamente ragione: non c'è nessuno che sia propositivo e offra un'alternativa; ma ti pare una buona ragione per lasciar giocare con il paese un bambinone malato di megalomania, malvagio e pericoloso?

Non avendo altre alternative valide, hanno fatto bene i tedeschi a lasciarsi governare da Hitler, pur di non restare senza un leader?

Ciò che conta realmente in questo momento è togliere il "giocattolo" dalle mani di quell'uomo, prima che finisca di romperlo del tutto.
Ciò che conta è che sparisca dal panorama politico mondiale, e in tali condizioni d'emergenza qualsiasi soluzione va bene, anche un governo provvisorio.
Ma è davvero così difficile da capire?

Stra stra stra stra stra stra stra stra stra stra stra straquoto!
Volevo evitare di essere così sintetico e mi sono permesso troppe divagazioni. Niente è più chiaro di quanto Dan ha scritto e nessuno vuole vedere! Perciò lo riquoto!


Citazione:
Non avendo altre alternative valide, hanno fatto bene i tedeschi a lasciarsi governare da Hitler, pur di non restare senza un leader?

Ciò che conta realmente in questo momento è togliere il "giocattolo" dalle mani di quell'uomo, prima che finisca di romperlo del tutto.
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MessaggioInviato: 15 Dic 2010 15:20    Oggetto: Rispondi

Ma tu parti dal presupposto che i tedeschi non volessero Hitler. Ma ciononostante non mi offri un'alternativa... Rifiuto quella di il potere lo togliamo con la forza. Altrimenti non ha senso avere le votazioni... E' un brutto periodo per la politica? Vero! Vogliamo rinunciare alla democrazia perchè quando non si è d'accordo non si vuole giocare secondo le regole?
"Lui è cattivo" è l'opinione della minoranza degli italiani (almeno alle ultime elezioni...)

Citazione:
Sembra quasi che tu creda che i politici siano lì per servirci... No...

Sono lì per soldi e potere, vogliono essere importanti, la morte lì terrorizza e vogliono essere (avere) più degli altri... punto!

Tutto ciò che dicono e fanno è solo manutenzione del potere. Il loro lavoro è far modo che tu vada a votare. Non importa per chi, basta che voti. Loro vogliono sentirsi affermati, eletti, scelti. Padroni dell'uomo.

Esagero? Non credo...


Non esageri per niente... Ora tutti vogliono le elezioni, ma allorchè arrivassero sarebbe, ho paura, esattamente la stessa cosa... E questa è la forza di chi è al governo ora...
Si vuole togliorlo? Dare un'alternativa... Perchè se anche andasse giù il governo probabilmente tornerebbe al governo lui....
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