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Seduce un tredicenne con l'Xbox
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Zeus News
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MessaggioInviato: 22 Gen 2011 22:20    Oggetto: Seduce un tredicenne con l'Xbox Rispondi citando

Commenti all'articolo Seduce un tredicenne con l'Xbox
Spacciandosi per una donna più giovane, una trentaseienne seduce un ragazzino tramite la chat di Xbox Live.


Foto di Andrejs Pidjass
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Gummy Bear
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MessaggioInviato: 23 Gen 2011 21:45    Oggetto: Il sogno di tutti i tredicenni? Rispondi citando

E forse anche di qualche ultrasedicenne brufoloso...
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Freestyler
Semidio
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MessaggioInviato: 24 Gen 2011 08:30    Oggetto: Rispondi citando

Ma porca miseria! Però, quando serve, mai che si riesca a trovare una MILF! Laughing Laughing Laughing
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{tulsa}
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MessaggioInviato: 24 Gen 2011 11:03    Oggetto: Strano mondo Rispondi citando

Talvolta ho l'impressione di vivere in un mondo al contrario.
Se quando avevo 13 anni mi si fosse presentata una 36enne, avrei fatto carte false per andarci a letto.
E questa la mettono in galera...
Roba da matti.
Che ipocriti...
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Danielix
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MessaggioInviato: 24 Gen 2011 11:44    Oggetto: Re: Strano mondo Rispondi citando

{tulsa} ha scritto:
Se quando avevo 13 anni mi si fosse presentata una 36enne, avrei fatto carte false per andarci a letto.

Concordo assai assai...
Queste notizie ti fanno dire con dispiacere: "Che peccato essere nati in un'epoca dove c'era il telefono a disco e la tivù in b/n a due canali!" Confused

Immagino come sarà contento il ragazzo di non potersi più impalare la tipa...
Brava la mamma! Furba e intelligente!
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TheBigPit
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MessaggioInviato: 24 Gen 2011 11:56    Oggetto: ... a seconda dei casi Rispondi citando

Doverosa premessa: concordo al 100% con tutti coloro che mi hanno preceduto.
La mia (finta) perplessità è che nessuno ha alzato gli scudi come nell'occasione, presunta, in cui il nostro presidente del consiglio avrebbe, e sottolineo avrebbe, avuto rapporti con minorenni (e chiamatela minorenne, quella!)
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linguist
Semidio
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MessaggioInviato: 24 Gen 2011 12:21    Oggetto: Gioventù d'oggi, bah! Rispondi citando

Come espresso da chi mi ha preceduto, il ragazzo non è una volpe. Lasciare messaggi imbarazzanti nel cellulare è da babbeo. Forse quando sarà più grande si renderà conto di aver realizzato il sogno di molti maschi e che in pochi hanno l'occasione di realizzare.

I genitori del giovin sbarbato li capisco, e del fatto che abbiano messo in prigione l'intraprendente signora mi dolgo. Ma la duplice moralità statunitense è nota: la signora sarebbe da mettere al rogo, mentre schiacciare chiunque si metta di traverso nel mantenimento del loro stile di vita, nel conseguimento del guadagno e nel consolidamento dell'egemonia politica è cosa normale. Non che gli altri stati siano da meno in merito all'ultimo punto.
E qui rivedo Homer Simpson che, a torso nudo, gira in tondo con la camicia in mano gridando: "U.S.A, U.S.A !!!!" con la voce del magnifico Tonino Accolla. ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL
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Pictor
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MessaggioInviato: 24 Gen 2011 13:11    Oggetto: Re: Strano mondo Rispondi citando

Danielix ha scritto:
{tulsa} ha scritto:
Se quando avevo 13 anni mi si fosse presentata una 36enne, avrei fatto carte false per andarci a letto.

Concordo assai assai...
Queste notizie ti fanno dire con dispiacere: "Che peccato essere nati in un'epoca dove c'era il telefono a disco e la tivù in b/n a due canali!" Confused

Immagino come sarà contento il ragazzo di non potersi più impalare la tipa...
Brava la mamma! Furba e intelligente!


Confused Confused Confused
Ma siete pro-pedofilìa oppure contro-pedofilìa?

Daccordo che anche a me sarebbe piaciuta la trombata con la mamma dei miei amici..... ma sempre di pedofilia si tratta.
Conta allora la consenzienza?
Un bambino di 8 anni sedotto da un adulto di 40 e portato ad essere consenziente ad un rapporto sessuale..... cos'è?

Pedofilìa? Sogno pubo-adolescenziale?

E' giusto? Sbagliato?


E' un argomento molto spinoso e delicato nei suoi limiti.


PS - Suggerisco la visione di "Misteryous Skin" di Gregg Araki che parla proprio di questo.... ottimo film (un pò pesantuccio a dire il vero).
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Danielix
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MessaggioInviato: 24 Gen 2011 13:36    Oggetto: Re: Strano mondo Rispondi citando

Pictor ha scritto:
Confused Confused Confused
Ma siete pro-pedofilìa oppure contro-pedofilìa?

Nulla di tutto ciò: solo pro-buon senso.

Pictor ha scritto:
Daccordo che anche a me sarebbe piaciuta la trombata con la mamma dei miei amici.....

Ecco, appunto... Very Happy
(alle ragazzine generalmente non garba vedersi impalate dal padre delle loro amiche... Wink )


Pictor ha scritto:
E' un argomento molto spinoso e delicato nei suoi limiti.

Sì, mettendo per un momento da parte lo scherzo, su questo hai ragione Wink
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MessaggioInviato: 24 Gen 2011 13:45    Oggetto: Re: Strano mondo Rispondi citando

Danielix ha scritto:
Pictor ha scritto:
Confused Confused Confused
Ma siete pro-pedofilìa oppure contro-pedofilìa?

Nulla di tutto ciò: solo pro-buon senso.


Ottimo Wink

Danielix ha scritto:
Pictor ha scritto:
Daccordo che anche a me sarebbe piaciuta la trombata con la mamma dei miei amici.....

Ecco, appunto... Very Happy
(alle ragazzine generalmente non garba vedersi impalate dal padre delle loro amiche... Wink )


Imho questo è decisamente un luogo comune.
Le bambine iniziano a masturbarsi (strusciamenti più che 'infilamenti') più o meno quando iniziano i bambini, con la stessa curiosità e lo stesso piacere.
Le bambine sono attratte dagli uomini adulti e dalle figure paterne tanto quanto i bambini lo sono da mamme sorridenti e prosperose, e amiche 24enni del fratello maggiore.
Solo che bluffano molto di più dei maschi e noi tendiamo a pervertizzare più l'uomo della donna.
Errore madornale Wink

Danielix ha scritto:
Pictor ha scritto:
E' un argomento molto spinoso e delicato nei suoi limiti.

Sì, mettendo per un momento da parte lo scherzo, su questo hai ragione Wink


Beh è che la morale anti-pedofilia in realtà è un costrutto Occidentale, limitato ad una casistica generalizzata e che non tiene conto della reale dinamica delle relazioni e atteggiamenti sociali e animali di adulti, adolescenti, bambini.
Quel che si dice qua può non avere valenza in culture dove il sesso è molto più "alla mano" (in giappone per esempio) o in villaggi africani dove una 'bambina' è una donna pronta e preparata a partorire, ad essere madre, donna di casa, amante...... a 10 anni.

Imho non è neanche una questione di corpi, età, rapporti o non rapporti.
E' questione di "abuso d'innocienza e incoscienza".
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MessaggioInviato: 24 Gen 2011 14:10    Oggetto: Re: Strano mondo Rispondi citando

Pictor ha scritto:
Beh è che la morale anti-pedofilia in realtà è un costrutto Occidentale, limitato ad una casistica generalizzata e che non tiene conto della reale dinamica delle relazioni e atteggiamenti sociali e animali di adulti, adolescenti, bambini.

E' praticamente impossibile tener conto di tutto questo, per questo si definisce un limite sotto al quale si parla di pedofilia. Battute a parte, è cosa buona e giusta che la MILF sia finita in prigione.
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Pictor
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MessaggioInviato: 24 Gen 2011 15:15    Oggetto: Re: Strano mondo Rispondi citando

Pictor ha scritto:
Freestyler ha scritto:
Pictor ha scritto:
Beh è che la morale anti-pedofilia in realtà è un costrutto Occidentale, limitato ad una casistica generalizzata e che non tiene conto della reale dinamica delle relazioni e atteggiamenti sociali e animali di adulti, adolescenti, bambini.

E' praticamente impossibile tener conto di tutto questo, per questo si definisce un limite sotto al quale si parla di pedofilia. Battute a parte, è cosa buona e giusta che la MILF sia finita in prigione.


Tale limite va adattato, imho, ai tempi moderni.
Oggi parlare di pedofilia per un ventitreenne che si fa una diciassettenne è un paradosso.
Come in casi più dubbi dove una 16enne può stare anche con un uomo di trent'anni. Prima di sbatterlo in prigione senza appello ci vorrebbe un processo di valutazione della situazione, delle attenuanti; senza volersi fossilizzare su "Ha superato il limite sitti al quale si parla di pedofilia! Gogna!".

Inoltre i media stessi che inquisiscono e condannano senza nessun remore, non si fanno altresì scrupoli a premere l'acceleratore nello spingere la società sempre più giovane verso sessualità, moda, desideri e immaginari adulti (per ovvi fini di business) da un lato, e quella più adulta verso un immaginario di "restare sempre giovani, androgini, anoressici, lisci, scatenati, energici, cool, all'altezza", demonizzando il naturale percorso di crescita, maturità, invecchiamento (perdi capelli, ingrassi, ingrossi, sempre più stress, sempre più responsabilità..... non è essere adulti! E' essere depressi secondo i media!).
Ci sono video con ragazzine di 16 anni (Jojo mi pare fosse una di quelle) dove le 'bambine' hanno movenze sexy, provocanti, ammiccanti, sguardi languidi e maliziosi, vestiti attillati e volutamente mirati a creare "desiderio".
Non tutti sono così intelligenti da filtrare gli attacchi psicologici che un video del genere può provocare sia ad adulti che ad adolescenti che a bambini (comunque futuri adulti).
C'è quindi chi opera e lucra sull'attirare sempre di più un estremo verso l'altro..... non è solo "vocazione personale" l'essere attratto da un'età molto distante dalla propria:
il solito, oleato, meccanismo di business di creare bisogni contrari a quello che è il target..... poco importa poi delle ripercussioni che ciò avrà sul mondo (la pedofilia è, al pari dell'inquinamento ambientale, un frutto marcio dell'indifferenza del sistema capitalista puntato esclusivamente al mantenimento e all'aumento del guadagno piuttosto che a quelli della morale e dell'etica)


Imho la società non fa affatto del proprio meglio per fermare la piaga della pedofilia. Assume solo atteggiamenti punitivi o ipocriti per continuare ad ignorare il problema.
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Danielix
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MessaggioInviato: 24 Gen 2011 15:22    Oggetto: Re: Strano mondo Rispondi citando

Freestyler ha scritto:
Battute a parte, è cosa buona e giusta che la MILF sia finita in prigione.

No, non mi trovi d'accordo, in questo modo tutto quanto esposto da Pictor perde di senso, mentre invece è parecchio sensato e condivisibile in toto.

(prima di proseguire, a scanso di equivoci, preciso che sono "grandetto" e padre di 4 figli, tutti minori, tra cui una femmina, con la quale ho un rapporto di confidenza entusiasmante e prezioso)

Comprendo perfettamente perché dici:
Citazione:
E' praticamente impossibile tener conto di tutto questo, per questo si definisce un limite sotto al quale si parla di pedofilia.

Chiaro, un paletto di massima occorre metterlo, ma non può essere in alcun modo rigido: sta ai genitori ed eventualmente a un giudice renderlo "elastico" sulla base del soggetto e del contesto.
Un trentenne che fa sesso con quella zoccola di Ruby tu me lo metti in galera? Magari, se proprio si ha voglia, lo si chiami pure "pedofilo" (nel senso che gli piacciono le donne giovani), ma occorrerebbe mettere in galera lei, e non lui...

Il concetto lo ha espresso egregiamente Pictor:
Pictor ha scritto:
Beh è che la morale anti-pedofilia in realtà è un costrutto Occidentale, limitato ad una casistica generalizzata e che non tiene conto della reale dinamica delle relazioni e atteggiamenti sociali e animali di adulti, adolescenti, bambini.
Quel che si dice qua può non avere valenza in culture dove il sesso è molto più "alla mano" (in giappone per esempio) o in villaggi africani dove una 'bambina' è una donna pronta e preparata a partorire, ad essere madre, donna di casa, amante...... a 10 anni.

Imho non è neanche una questione di corpi, età, rapporti o non rapporti.
E' questione di "abuso d'innocienza e incoscienza".

Esattamente.
La donna in questione non ha abusato in alcun modo del ragazzo e, anzi!, com'è noto, nei maschi non v'è neppure necessità di circonvenzione "furba"; in parole povere, e in generale, una donna non ha bisogno di circuire un ragazzo di tredici anni "sano": anche se lo vede per la prima volta, gli dice: "Se vuoi te la dò", e quello le si butta addosso sbavando.
Dov'è il male?

Ecco, ora capovolgi la situazione, cioè inverti i generi, e... non abbiamo bisogno neppure di disquisire sul risultato.
Allora all'uomo non resta che l'abuso, e per ciò meriterebbe di essere castrato, oppure usare l'esperienza e la furbizia per sottomettere la volontà della ragazzina in questione, giocando sulla sua innocenza, e merita di andare in galera.

Non dimentichiamo che parliamo di madre natura, di come ha lei disposto le cose (per i credenti vale lo stesso, basta sostituire "lei" con "lui"), e non ha creato le pulsioni sessuali in identica maniera nei maschi e nelle femmine.

Se lo trovo ti linko un altro articolo di ZN, dove un trentenne è finito in galera per aver ceduto alle insistenze pressanti di una tredicenne, ben matura, che voleva dargliela a tutti i costi, anzi, voleva fidanzarsi con lui perché famoso.
Lei ancora ci piange perché il suo fidanzato è finito in galera, e in tribunale ha fatto di tutto per difenderlo.
Bene: lì mi sono espresso contrario alla condanna, e ancora oggi sostengo sia immensamente sbagliata, come sbagliata è l'intera morale ipocrita e antropocentrica della società occidentale...
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Danielix
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MessaggioInviato: 24 Gen 2011 15:29    Oggetto: Rispondi citando

ooops! Non avevo visto la replica di Pictor, quando ho postato... Smile
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OXO
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MessaggioInviato: 24 Gen 2011 16:13    Oggetto: Rispondi citando

Meno male che la discussione ha preso tutt'altra piega rispetto all'inizio "cameratistico"...

Come già detto l'argomento è piuttosto delicato e spinoso ed in linea di principio sono tendenzialmente sulla stessa linea di Pictor, però, se si scende prettamente nell'ambito legale, un limite deve essere posto, e questo deve essere chiaro, definito, insindacabile: anch'io probabilmente avrei potuto guidare egregiamente l'automobile a 14 anni e ritengo invece che almeno il 60% della popolazione italiana non dovrebbe averla mai ottenuta per nessuna ragione al mondo, ma in un ordinamento come il nostro ci deve essere certezza.

E' chiaro poi che ci vorrebbe meno falso, ipocrita moralismo: ogni caso andrebbe attentamente valutato e soppesato in sede dibattimentale, senza sbattere subito il mostro in prima pagina; bisognerebbe creare un sistema coerente ed articolato di casistiche (attenuanti o aggravanti) da applicare ad ogni situazione precipua; ma allora però non sarebbe più il nostro ordinamento, ma una sorta di ibrido fra civil law e common law che garantisca da un lato i capisaldi generali del diritto (detto banalmente, la Costituzione nell'accezione europea del termine), ma al contempo permetta al giudice di emettere una sentenza "giusta" (scusate la tautologia, ma oggi più che mai nel nostro Paese mi pare quasi d'obbligo).
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MessaggioInviato: 24 Gen 2011 18:01    Oggetto: Rispondi citando

OXO ha scritto:
anch'io probabilmente avrei potuto guidare egregiamente l'automobile a 14 anni e ritengo invece che almeno il 60% della popolazione italiana non dovrebbe averla mai ottenuta per nessuna ragione al mondo, ma in un ordinamento come il nostro ci deve essere certezza.


Per quanto sia "pratico" io ritengo limitante la generalizzazione. Anche se tendenzialmente sono sia vittima che attuatore di questo sistema di valutazione.

Citazione:
E' chiaro poi che ci vorrebbe meno falso, ipocrita moralismo: ogni caso andrebbe attentamente valutato e soppesato in sede dibattimentale, senza sbattere subito il mostro in prima pagina; bisognerebbe creare un sistema coerente ed articolato di casistiche (attenuanti o aggravanti) da applicare ad ogni situazione precipua; ma allora però non sarebbe più il nostro ordinamento, ma una sorta di ibrido fra civil law e common law che garantisca da un lato i capisaldi generali del diritto (detto banalmente, la Costituzione nell'accezione europea del termine), ma al contempo permetta al giudice di emettere una sentenza "giusta" (scusate la tautologia, ma oggi più che mai nel nostro Paese mi pare quasi d'obbligo).


Ci sarebbe più specializzazione per i giudici (che si ritroverebbero sempre meno spesso a valutare e giudicare cose di cui hanno poca conoscenza). Ci sarebbe più giustizia (perché più rifinita) e meno malcontento per una magistratura ingiusta, legnosa, temporalmente insostenibile, di raccomandazioni e vittorie per chi ha i soldi per difendersi/attaccare.
Il cittadino si sentirebbe più 'ascoltato', valutato, meno oppresso da leggi 'forzate' e accetterebbe più di buon grado le sentenze.

"La legge è uguale per tutti" ma tutti non devono essere uguali per la legge. Non parlo di raccomandazioni quanto appunto, come dicevi, di valutazioni congrue con quello che l'imputato ha fatto effettivamente.

L'importante sarebbe cambiare approccio e smettere di fare le cose all'acqua di rose, non cercare di rifuggire i problemi che richiedono un grosso impegno e una grande dedizione.
Che si parli di magistratura, pedofilia, inquinamento, politica.

La formalità della legge, dei processi, della diplomazia politica e di tutte le pratiche intrinsecamente ipocrite, che doveva essere un mezzo per mediare l'informalità e la varietà delle situazioni che il mondo propone è oramai diventata preponderante.
Si pretende di lavorare più velocemente trattando le persone come numeri, piuttosto che dedicarsi per quanto possibile agli essere umani, e impegnarsi (sia come impegno di chi svolge il lavoro, sia di chi ci investe) a rendere il sistema più funzionante.

Ma vabbè sono discorsi ampi e complessi. Probabilmente OT.

Comunque tra 10 anni voglio vedere se l'approccio cieco ai problemi di pedofilia (come d'inquinamento) sarà sempre 'sostenibile'..... visto che il mondo sta raggiungendo i suoi limiti..... siamo vicini a un punto di saturazione, secondo me. Bisogna cambiare approccio....
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MessaggioInviato: 24 Gen 2011 22:44    Oggetto: Rispondi citando

A mio parere e pura e semplice "circonvenzione d'ormone". 8)

Sfruttare le pulsioni o i desideri di un bambino, quindi spesissimo ancora incapace di dominare le une o ponderare gli altri e veramente ingiusto, se non peggio, ignobile.

Una donna o uomo che sia capace di giudizio dovrebbe cercare sempre una persona con altrettante(confermate o presunte) capacità di discernimento , controllo e conoscenza di se stesso per avere un rapporto onesto e alla pari.

Il fatto ci siano giovani e giovanissimi allupati non giustifica che si passi in sequenza a farseli, neppure se pronti a saltarti addosso ben volentieri, se hai un minimo di coscienza senza che sia in ogni caso per forza reato.
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merlin
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MessaggioInviato: 25 Gen 2011 00:02    Oggetto: Re: Strano mondo Rispondi citando

Freestyler ha scritto:
Pictor ha scritto:
Beh è che la morale anti-pedofilia in realtà è un costrutto Occidentale, limitato ad una casistica generalizzata e che non tiene conto della reale dinamica delle relazioni e atteggiamenti sociali e animali di adulti, adolescenti, bambini.

E' praticamente impossibile tener conto di tutto questo, per questo si definisce un limite sotto al quale si parla di pedofilia. Battute a parte, è cosa buona e giusta che la MILF sia finita in prigione.

Questione di punti di vista.
Vista da adulti (e da genitori) è più che giusto sia finita in prigione. E poi, legge è legge.
Vista con l'ottica dei tredicenni pipparoli per necessità e non per scelta, sarebbe invece da farle un monumento in bronzo al centro della piazza.
Quanto alla sessualità delle ragazzine, non saprei anche se nutro qualche perplessità. Penso infatti che o sono completamente scafate assai più dei loro coetanei oppure a quell'età stanno ancora con la testa sotto il braccio a sognare del principe azzurro.
E, al massimo, si strusciano un po' con un'altra ragazzina.
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MessaggioInviato: 25 Gen 2011 00:22    Oggetto: Rispondi citando

Brio ha scritto:
Sfruttare le pulsioni o i desideri di un bambino, quindi spesissimo ancora incapace di dominare le une o ponderare gli altri e veramente ingiusto, se non peggio, ignobile.
[...]
Il fatto ci siano giovani e giovanissimi allupati non giustifica che si passi in sequenza a farseli, neppure se pronti a saltarti addosso ben volentieri

Beh, per essere d'accordo o no avresti dovuto almeno esprimere in base a quale criterio, non credi?
- Criterio logico? No... Lo si può analizzare da qualsiasi lato e con la logica non se ne viene certamente a capo.
- Criterio morale? Uuhm... e quale? Quella occidentale o quella africana, giapponese, araba, menzionate da Pictor?
- Criterio religioso? Eh... La chiesa cattolica ci propina una madonna quattordicenne, e ammette il matrimonio a 14 anni (e fino a non molti anni or sono 12). Non va.
- Criterio legale? No... Non va neppure... Sono gli uomini che fanno le leggi, e sono quindi - per definizione - arbitrarie.
- Criterio naturale? Eh... I giovani e giovanissimi li ha fatti "allupati" madre natura, e io tendo a credere che sapesse ciò che faceva...

Citazione:
Sfruttare le pulsioni o i desideri [...]

È solo una forzatura imposta da un bagaglio culturale bigotto - tipicamente occidentale e fortemente influenzato dalla chiesa - usare il termine "sfruttare" solo unilateralmente: il ragazzo non ha forse "sfruttato" le pulsioni della donna per soddisfare con piacere le sue sane pulsioni sessuali?

Quando impareremo a parlare di noi rapportandoci in piena serenità e coscienza al "progetto" di chi ci ha creati (madre natura per noi atei, un dio onniscente per i credenti), senza la presunzione antropocentrica di saper meglio del 'produttore' perché, come e a quale scopo una cosa è stata fatta?
Traduco in bucolico: se io a 13 anni avessi avuto l'opportunità di farmi una bella donna, oggi ricorderei la cosa con immenso piacere (e probabilmente con smisurato orgoglio). Dove sarebbe il "danno"? E - aggiungo - se mia madre avesse agito in direzione opposta al mio sentire, ancora oggi probabilmente le serberei rancore...

Allora... La donna è stata condannata per un "danno" che non esiste, o è stata solo 'punita' per aver scavalcato una legge (Merlin ha detto infatti: "Legge è legge"), anche se questa non può essere esente da falle in quanto miseramente umana?


S'era detto che la faccenda è complessa... Rolling Eyes (spinosa no, non concordo, a meno di non dover scontrarsi con l'ottusità).



Brio ha scritto:
A mio parere è pura e semplice "circonvenzione d'ormone". 8)

Questa, però, era troppo bella... Wink
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MessaggioInviato: 25 Gen 2011 00:23    Oggetto: Re: Strano mondo Rispondi

merlin ha scritto:
E poi, legge è legge.

Chissà perché - anche sulla base di quanto ho espresso prima - mi viene in mente un paragone azzardato: un semaforo piazzato in mezzo al Sahara.

Ci passo col rosso, e da dietro una duna mi spunta un vigile beduino che mi fa la multa: legge è legge.
Anche quelle ad personam di B.


merlin ha scritto:
sarebbe invece da farle un monumento in bronzo al centro della piazza.

Phew
...in corner... Smile
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