|
| Precedente :: Successivo |
| Autore |
Messaggio |
.Berardo Profico.
Ospite
|
 Inviato: 17 Mag 2005 14:26 Oggetto: Mandiamoli a lavorare |
 |
|
Se é VERO ... divulgate ... GRAZIE.
MANDIAMOLI A LAVORARE :
Sull'Espresso di qualche settimana fa c'era un articoletto che spiega che recentemente il Parlamento ha votato all'UNANIMITA' e senza astenuti (ma và?!) un aumento di stipendio per i parlamentari pari a circa 1.135,00 al mese.
Inoltre la mozione e stata camuffata in modo tale da non risultare nei verbali ufficiali.
STIPENDIO Euro 19.150,00 AL MESE
STIPENDIO BASE circa Euro 9.980,00 al mese
PORTABORSE circa Euro 4.030,00 al mese (generalmente parente o familiare)
RIMBORSO SPESE AFFITTO circa Euro 2.900,00 al mese
INDENNITA' DI CARICA (da Euro 335,00 circa a Euro 6.455,00)
+
TELEFONO CELLULARE gratis
TESSERA DEL CINEMA gratis
TESSERA TEATRO gratis
TESSERA AUTOBUS - METROPOLITANA gratis
FRANCOBOLLI gratis
VIAGGI AEREO NAZIONALI gratis
CIRCOLAZIONE AUTOSTRADE gratis
PISCINE E PALESTRE gratis
FS gratis
AEREO DI STATO gratis
AMBASCIATE gratis
CLINICHE gratis
ASSICURAZIONE INFORTUNI gratis
ASSICURAZIONE MORTE gratis
AUTO BLU CON AUTISTA gratis
RISTORANTE gratis (nel 1999 hanno mangiato e bevuto gratis per Euro 1.472.000,00). Intascano uno stipendio e hanno diritto alla pensione dopo 35 mesi in parlamento mentre obbligano i cittadini a 35 anni di contributi ( per ora!!! )
Circa Euro 103.000,00 li incassano con il rimborso spese elettorali (in violazione alla legge sul finanziamento ai partiti), più i privilegi per quelli che sono stati Presidenti della Repubblica, del Senato o della Camera. (Es: la sig.ra Pivetti ha a disposizione e gratis un ufficio, una segretaria, l'auto blu ed una scorta sempre al suo servizio)
La classe politica ha causato al paese un danno di 1 MILIARDO e 255 MILIONI di EURO.
La sola camera dei deputati costa al cittadino Euro 2.215,00 al MINUTO !!
Far circolare.......si sta promovendo un referendum per l' abolizione dei privilegi di tutti i parlamentari............ queste informazioni possono essere lette solo attraverso Internet in quanto quasi tutti i massmedia rifiutano di portarle a conoscenza degli italiani......
PER FAVORE CONTINUATE LA CATENA. |
|
| Top |
|
 |
Pier Luigi Tolardo
Semidio
Registrato: 09/04/05 13:17
Messaggi: 312
Residenza: Novara
|
| Inviato: 17 Mag 2005 20:36 Oggetto: Alcune cose..... |
|
|
In questa mail che circola da qualche anno ci sono alcuni dati veri, altri falsi, altri non precisi.
Sono vere le cifre dello stipendio e della possibilità di pagare, a spese del Parlamento, un assistente (il cosidetto "portaborse"): è però vero che la norma vieta l'assunzione in questo incarico di parenti. Solo al Parlamento Europeo questa norma non esiste(vedi caso Bossi) mentre, purtroppo, in Italia a volte è stata aggirata da esponenti di tutti i partiti con le "assunzioni incrociate"(io assumo tua figlia, tu assumi mio mio figlio).
La circolazione sui treni è gratuita per tutto il mandato e così anche quando è terminato(a vita, anche se non si è più deputati) mentre per l'aereo c'è un plafond di biglietti gratuiti in Italia(a meno che non si sia in missione per Commissioni d'incchiesta, caso raro, comunque, per la verità).
Gli aerei di stato non sono a disposizione dei parlamentari, che non li usano mai. ma li usano solo ministri e sottosegretari per missioni in Italia o all'estero. Solo in occasione di Natale o Pasqua quando ci sono votazioni che impegnano i parlamentari fino alla vigilia della festa il Governo mette a disposizione 2-3 aerei militari che, diretti al Nord e al Sud e alle Isole, riportano, collettivamente, i parlamentari a casa, perché non potrebbero prenotare, etc...Per il Natale 2005 non è avvenuto perché tutti i mezzi militari erano già impegnati tra Irak, Afghanistan e il cataclisma dello tsunami e i soccorsi.
E' vero i parlamentari godono di forme di assistenza sanitaria gratuita e qualificata.
Per quanto riguarda però le spese telefoniche e postali : per il telefono hanno a disposizione un tot di scatti e basta e così un plafond mensile per i francobolli(mi pare 200 Euro), per le campagne elettorali la legge prevede per tutti i candidati(già parlamentari o meno) che i francobolli per la campagna elettorale costino la metà(con dei limiti).
Per il cinema/teatro l'Anica-Agis(associazione degli esercenti dello spettacolo) mette a disposizione di ogni deputato/senatore una tessera di ingresso gratuita, almeno in questo caso non la paghiamo noi e così la Lega Calcio per l'ingresso negli stadi.
Per i pranzi, a parte l'indennità, i deputati/senatori pagano le consumazioni ai bar/ristoranti delle Camere che però hanno un prezzo contenuto ed infatti la differenza tra la spesa e il costo la integra lo Stato. |
|
| Top |
|
|
horus
Macchinista
Registrato: 22/03/05 09:48
Messaggi: 2554
Residenza: Sirio e dintorni
|
| Inviato: 18 Mag 2005 11:21 Oggetto: |
|
|
Colgo l'occasione per chiedere quali sono i parametri per la pensione dei parlamentari, spesso ho sentito parlare di 1 o 2 legislazioni ma non ho mai potuto verificare di persona.
In termini di settimane di lavoro quante devono averne? L'operaio se non sbaglio deve arrivare a circa 1800 settimane di lavoro. |
|
| Top |
|
|
Gateo
Dio maturo
Registrato: 17/11/03 18:16
Messaggi: 12379
|
| Inviato: 18 Mag 2005 14:16 Oggetto: |
|
|
| Io avevo sentito che bastava mezza legislatura per aver diritto alla pensione da parlamentare (e per questo prima di tale data non si parla mai di voto anticipato), ma non ho certezze in merito. |
|
| Top |
|
|
chemicalbit
Dio maturo
Registrato: 01/04/05 17:59
Messaggi: 18597
Residenza: Milano
|
| Inviato: 18 Mag 2005 16:22 Oggetto: |
|
|
| gateo ha scritto: | | Io avevo sentito che bastava mezza legislatura per aver diritto alla pensione da parlamentare (e per questo prima di tale data non si parla mai di voto anticipato), ma non ho certezze in merito. |
confermo .... infatti molte legislature finiscono esattamente allo scattare di quel periodo minimo.
Per es. la legislatura in cui c'è stato il primo governo Berlusconi. (conosco un ex-deputato di quella legilslatura, che era stato eletto quasi per sbalgio -si era messo in lsita giusto per far numero nel suo partito, e si è ritrovato eletto e poi .... pensionato!) |
|
| Top |
|
|
horus
Macchinista
Registrato: 22/03/05 09:48
Messaggi: 2554
Residenza: Sirio e dintorni
|
| Inviato: 18 Mag 2005 16:36 Oggetto: |
|
|
| chemicalbit ha scritto: | | infatti molte legislature finiscono esattamente allo scattare di quel periodo minimo. |
Ma che strano.... 
E non c'è nessun partito o sindacato che alza la voce e chiede l'abolizione di questo privilegio molto medioevale? |
|
| Top |
|
|
fdd
Dio maturo
Registrato: 22/04/05 00:33
Messaggi: 1734
Residenza: Giusto dietro l'angolo
|
| Inviato: 18 Mag 2005 17:36 Oggetto: |
|
|
| horus ha scritto: | | E non c'è nessun partito o sindacato che alza la voce e chiede l'abolizione di questo privilegio molto medioevale? |
In realtà in linea di principio concedere rilevanti privilegi economici a chi ci governa non sarebbe neanche sbagliato. Il discorso sarebbe in parte simile a quello che si potrebbe fare relativamente al finanziamento pubblico dei partiti.
Un soggetto più è indipendente economicamente e più potrà agire in modo indipendente.
In america il ruolo attivo delle corporation nell'elaborazione delle politiche di governo è reso particolarmente esplicito dall'esistenza delle lobby, la cui influenza (più o meno) evidente è considerata legale.
In Italia invece, escludendo il macroscopico caso di commistione tra potere politico ed economico del Presidente del Consiglio, ciò è senza dubbio meno evidente.
Nonostante questa maggiore libertà (che è solo apparente) un parlamentare nostrano che voglia agire secondo coscienza e nel bene del paese, finisce naturalmente per tagliare molti ponti dietro di se (es.: Se foste dei delinquenti vi fareste difendere dall'avvocato/parlamentare la cui proposta di legge ha raddoppiato le pene previste per il reato di cui siete accusati? Se foste dei liberi professionisti votereste per rieleggere il governo le cui decisioni in tema di controlli fiscali vi hanno reso troppo rischioso e quindi impossibile il non emettere fattura per le vostre prestazioni? Sono solo un paio di esempi, ma vanno letti alla luce del fatto che la maggioranza che ne trae vantaggio è silenziosa, mentre la minoranza danneggiata state pur tranquilli che avrà modo di farsi sentire).
Che poi la nostra classe politica sia spesso caratterizzata da soggetti del tutto privi di capacità (sarebbero poco più di scalda sedie se solo frequentassero il Parlamento) e che considerano il grande privilegio dato loro, quello di poter decidere delle sorti del nostro paese, come invece una mera occasione di arricchimento, questo è un altro discorso. Un discorso che però rende leggittima l'indignazione di chi magari fatica ad arrivare a fine mese (e non solo la loro). |
|
| Top |
|
|
ioSOLOio
Amministratore
Registrato: 12/09/03 18:01
Messaggi: 16342
Residenza: in un sacco di...acqua
|
| Inviato: 19 Mag 2005 09:09 Oggetto: |
|
|
| Citazione: | | In realtà in linea di principio concedere rilevanti privilegi economici a chi ci governa non sarebbe neanche sbagliato. |
concedere "rilevanti privilegi economici" per dare l'indipendenza ha una sua logica e lo potrei anche comprendere in via teorica....ma per quel che riguarda lo stipendio del politico mentre fa il politico...
ma quale il senso nel dare una sontuosa pensione dopo pochi mesi di lavoro ??
| Citazione: | Il discorso sarebbe in parte simile a quello che si potrebbe fare relativamente al finanziamento pubblico dei partiti.
Un soggetto più è indipendente economicamente e più potrà agire in modo indipendente.
In america il ruolo attivo delle corporation nell'elaborazione delle politiche di governo è reso particolarmente esplicito dall'esistenza delle lobby, la cui influenza (più o meno) evidente è considerata legale.
|
leggera deviazione...
mai notato che in America il finanziamento è molto spesso più "pubblico" nel senso di palese e che nessuno ha problemi a dire chi ha sostenuto [addirittura i finanziamenti fatti dalle società sono iscritti a bilancio]...mentre da noi quasi nessuno si sogna di sbilanciarsi da una parte o dall'altra, abilmente giostrandosi alla Vespa ? |
|
| Top |
|
|
fdd
Dio maturo
Registrato: 22/04/05 00:33
Messaggi: 1734
Residenza: Giusto dietro l'angolo
|
| Inviato: 19 Mag 2005 11:56 Oggetto: |
|
|
| Citazione: | | ma quale il senso nel dare una sontuosa pensione dopo pochi mesi di lavoro ?? |
Di fondo il discorso è lo stesso per il quale i membri della Corte Costituzionale non sono rieleggibili, cioè garantirne l'autonomia nell'operato.
| Citazione: | | mai notato che in America il finanziamento è molto spesso più "pubblico" nel senso di palese e che nessuno ha problemi a dire chi ha sostenuto [addirittura i finanziamenti fatti dalle società sono iscritti a bilancio]...mentre da noi quasi nessuno si sogna di sbilanciarsi da una parte o dall'altra, abilmente giostrandosi alla Vespa ? |
Che in Italia il leccaculismo e il voltagabbanismo (saranno neologismi?) sia una forma d'arte è cosa nota presso una vasta serie di personaggi. Relativamente ai finanziamenti, una volta da qualche parte lessi le principali aziende che avevano finanziato la campagna berlusconiana del 2001, quindi al di là di eventuali finanziamenti sotto banco (possibili per entrambe le fazioni e sicuramente comuni anche in america) penso che non sia un'informazione top secret.
Certo è che se in Italia certe forme di camaleontismo (oggi ce l'ho con gli ismi) rendono il gioco politico confuso con talune sovrapposizione delle parti (merito anche del multipartitismo), in america, dove sono due le parti, certe posizioni sono molto più chiare, e quindi viene quasi da se che un determinato tipo di imprese finanzi l'uno e un certo altro l'altro. |
|
| Top |
|
|
ioSOLOio
Amministratore
Registrato: 12/09/03 18:01
Messaggi: 16342
Residenza: in un sacco di...acqua
|
| Inviato: 19 Mag 2005 12:52 Oggetto: |
|
|
| fdd ha scritto: | | ..garantirne l'autonomia nell'operato. |
si ma...dove sta scritto che la garanzia dell'autonomia dell'operato passa per la ricchezza ? NON per l'indipendenza e la tranquillità economica ma per la ricchezza..
L'indipendenza economica di chi fa politica è sacrosanta come principio anche se si aggancia a tempi lontani in cui, proprio per motivi economici, solo le classi agiate potevano permettersi di non lavorare e dedicarsi dunque alla politica...
ma poi la realtà si è ben modificata...
a parte il fatto che se non tutti, molti hanno alle spalle attività ben remunerative, ma comunque...perchè dover garantire loro di arricchirsi facendo politica ?
...dal garantire un adeguato compenso economico per dare al politico l'indipendenza e la possibilità di fare politica, si é giunti al fare il politico per conquistare la ricchezza..
in principio lo stipendio doveva essere un mezzo per garantire equamente a tutti l'accesso alla politica, ora è un fine da raggiungere col mezzo della politica ! |
|
| Top |
|
|
fdd
Dio maturo
Registrato: 22/04/05 00:33
Messaggi: 1734
Residenza: Giusto dietro l'angolo
|
| Inviato: 19 Mag 2005 13:26 Oggetto: |
|
|
| Citazione: | | in principio lo stipendio doveva essere un mezzo per garantire equamente a tutti l'accesso alla politica, ora è un fine da raggiungere col mezzo della politica ! |
Per la verità ho purtroppo più di un dubbio sul fatto che qualcuno si metta a fare politica per lo stipendio. Per quanto lauto essa possa essere, si vuole in realtà mettere le mani su un più vasto sistema di gratificazioni, psicologiche e materiali, leggittime e a volte illeggittime (nel senso di illecite), di cui lo stipendio (con annessi e connessi) rappresenta solo la punta dell'iceberg.
Sulla questione del guadagnare si, ma arricchirsi no, sono certamente d'accordo. Togliere loro qualcosa o controllare la leggittimità di utilizzo dei privilegi loro concessi, sarebbe certo un bene. |
|
| Top |
|
|
ioSOLOio
Amministratore
Registrato: 12/09/03 18:01
Messaggi: 16342
Residenza: in un sacco di...acqua
|
| Inviato: 19 Mag 2005 13:36 Oggetto: |
 |
|
| fdd ha scritto: | | Citazione: | | in principio lo stipendio doveva essere un mezzo per garantire equamente a tutti l'accesso alla politica, ora è un fine da raggiungere col mezzo della politica ! |
Per la verità ho purtroppo più di un dubbio sul fatto che qualcuno si metta a fare politica per lo stipendio. Per quanto lauto essa possa essere, si vuole in realtà mettere le mani su un più vasto sistema di gratificazioni, psicologiche e materiali, leggittime e a volte illeggittime (nel senso di illecite), di cui lo stipendio (con annessi e connessi) rappresenta solo la punta dell'iceberg. |
ovviamente, le porte della politica spalancano poi anche altre situazioni di incroci tra "potere" e soldi...
semplicemente sostenevo che per quanto gli stipendi mi paiano comunque spropositati (guadagnare qualche decina di milioni di vecchie lire al mese è un insulto), dare una pensione altrettanto milionaria dopo 36 mesi di lavoro quando tutti gli altri necessitano di 36 anni è intollerabile e ingiustificabile...
| fdd ha scritto: | | Sulla questione del guadagnare si, ma arricchirsi no, sono certamente d'accordo. Togliere loro qualcosa o controllare la leggittimità di utilizzo dei privilegi loro concessi, sarebbe certo un bene. |
rischiamo un monologo tra noi...direi che ci siamo spiegati bene sui rispettivi punti di vista, anche convergenti.... |
|
| Top |
|
|
|
|
Non puoi inserire nuovi argomenti
Non puoi rispondere a nessun argomento
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
|
|
FAQ
Cerca
Lista utenti
Gruppi
Registrati
Profilo
Messaggi privati
Log in
