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Java nel mirino dei cybercriminali, anche nel 2011
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cappello
Mortale devoto
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MessaggioInviato: 05 Ago 2011 09:06    Oggetto: Fatalità...fatalità...fatalità Rispondi citando

Fatalità...fatalità...fatalità...le bugie hanno le gambette cortine...
quando il povero mortale MaXXX eternal tiare timidamente chiede
"Una curiosità, che tipo di attacchi può rischiare chi usa navigare in siti con elementi java? Nel senso a meno di navigare un sito infetto o scaricare qualcosa eseguibile dalla jvm installata esistono altri rischi?"
Mda, dio della presunzione immotivata risponde "Nessuno se lo si tiene aggiornato!"

Ecco arrivare degli apocrifi profani adoratori di dei fasulli che affermano (e riportano cifre !!! poveri stupidi...sono cose che non si fanno !!!)
"40% of all new exploits used by the top five kits in 2010 targeted Java" haaaaaaaaaaaaaaaaa...probabilmente, in accordo con l'accurata affermazione
di Mda (la riporto per ridacchiarci ancora un po su "Nessuno se lo si tiene aggiornato!")...probabilmente in Kaspersky non aggirnano Java.

Ed ora qualcosa di diverso (ricordate ?)...cito la fonte...
link

Dai mda...giù dall'olimpo...non è luogo per te...pensa a quelli come il povero MaXXX eternal che si va a fidare di chi parla a vanvera.

Meditate gente...meditate...

riciao
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freemind
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MessaggioInviato: 05 Ago 2011 09:19    Oggetto: Rispondi citando

Cappello, non hai capito un tubo.
Java non è immune dai problemi di sicurezza.
Il punto è che tu sei intervenuto sulla frase di mda che riguardava la jvm di microsoft che appunto per quello che ha detto mda, ha prodotto problemi tra ms e sun perchè dati i suoi intrinseci problemi, ha costretto sun a rancare la licenza a ms. Questa è storia...
Java come tutto non è immune a nulla; il punto è che non puoi dare della bestia a uno che afferma una cosa vera (la jvm ms era insicura).
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freemind
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MessaggioInviato: 05 Ago 2011 09:20    Oggetto: Rispondi citando

Ah, è recente la notizia che sono stati forzati un po' di portali basati su oscommerce perchè sfruttando dei buchi di java+windows si riusciva a carpire qualche info di troppo sui dati degli utenti dei portali.
Non java+linux, ma java+windows.
Appena ribecco il feed te lo mando.
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cappello
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MessaggioInviato: 05 Ago 2011 10:20    Oggetto: Rispondi citando

[quote="freemind"]Cappello, non hai capito un tubo.
Java non è immune dai problemi di sicurezza.
Il punto è che tu sei intervenuto sulla frase di mda che riguardava la jvm di microsoft che appunto per quello che ha detto mda, ha prodotto problemi tra ms e sun perchè dati i suoi intrinseci problemi, ha costretto sun a rancare la licenza a ms. Questa è storia...
Java come tutto non è immune a nulla; il punto è che non puoi dare della bestia a uno che afferma una cosa vera (la jvm ms era insicura).[/quote]

Caro freemind fai un corso di lettura (se ce la fai fanne anche uno di umiltà)...
io non sono intervenuto su NESSUNA frase in particolare (rileggere prima di scrivere...fatti un appunto) sono intervenuto su un modo di porsi (affermare senza citare le fonti !). Della JVM non me ne frega nulla. Non ho dato della bestia a nessuno e non ho MAI affermato che le cose su JVM scritte da mda siano false (ancora una volta...RILEGGI !!! RILEGGI e RILEGGI ANCORA !!!). Dai su...ce la puoi fare a capire.

Cerca di imparare a leggere quello che uno scrive e non a farti pippe mentali su quello che secondo te uno potrebbe avere voluto scrivere (o qualcosa del genere)...e se ne sei in grado, non offendere e non prendertela male se ti si chiede di citare le fonti di quello che affermi (regola sacrosanta !)...o premetti che stai esprimento opinioni personali.

Questo è quello che ho chiesto nel primo post e questo ripeto in questo...
le code di paglia si infiammano violentemente e rapidamente.

Ciao
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cappello
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MessaggioInviato: 05 Ago 2011 10:37    Oggetto: Rispondi citando

freemind ha scritto:
Ah, è recente la notizia che sono stati forzati un po' di portali basati su oscommerce perchè sfruttando dei buchi di java+windows si riusciva a carpire qualche info di troppo sui dati degli utenti dei portali.
Non java+linux, ma java+windows.
Appena ribecco il feed te lo mando.


Si questo cosa vuoi che ti risponda...per dimostrare una regola generale utilizzi un particolare...ricito il l'articolo linkato nel post precedente...
"The reason that Java is becoming the most targeted platform is because it is the easiest way to avoid the main OS protection mechanisms. " Non parla di windows...ma di OS in generale...ma si tratta di stupide OPINIONI di Kaspersky, espresse senza il supporto di alcun dato, non certo di verità incontrovertibili, dell'immenso freemind !!! (<-- è ironica...te lo dico a scanso di equivoci).

Anche secunia, in merito a Java, non parla esplicitamente di windows
link
Ma di sistemi operativi in generale.
Quindi a questo punto i casi sono solo due:

1) questi soggetti sparano cazzate
2) tu spari cazzate

Cosa vuoi che ti dica...sarò prevenuto...ma mi sa proprio che tu spari cazzate.

Per evitare la tua arrampicata sugli specchi specifico che mi riferisco a pirlate del tipo "Nessuno se lo si tiene aggiornato!
In menu/impostazioni/pannello di controllo/java , basta spuntare che si auto aggiorni! Oppure premere "aggiornamento"". Affermazioni pericolose ! non parlo di JVM (sei in loop li mi pare).

Certo che l'odio per microsoft ti acceca proprio...fartti vedere da uno psichiatra quando la JVM ti lascia libero.

Impara a discutere civilmente, a non insultare.

Impara a citare le fonti di quello che affermi.

Medita...medita...medita.

Ciao
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freemind
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MessaggioInviato: 05 Ago 2011 11:58    Oggetto: Rispondi citando

Ascolta cappello, mda ha descritto un problema di un prodotto particolare e tu gli ha dato dell'ignorante.
Nel suo primo post ha scritto espressamente di jvm ms è la rimozione della licenza da parte della vecchia sun è storia e oggi non ci sono jvm ms moderne e quindi ms ha accettato la colpa e quindi ha ammesso il problema. Punto.
Il mio riferimento a oscommerce era un esempio specifico.
E se tu fai tanto il saccentone e dici a me di rileggere le cose, io faccio lo stesso perchè io non ho mai detto che le altre versione di java siano immuni dai problemi di sicurezza.
Purtroppo java ha dei difetti di progettazione che lo porta ad avere dei buchi... Ci son stati periodi in cui sun ha buttato fuori update a raffica per coprire delle falle...
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cappello
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MessaggioInviato: 05 Ago 2011 12:49    Oggetto: Rispondi citando

freemind ha scritto:
Ascolta cappello, mda ha descritto un problema di un prodotto particolare e tu gli ha dato dell'ignorante.
Nel suo primo post ha scritto espressamente di jvm ms è la rimozione della licenza da parte della vecchia sun è storia e oggi non ci sono jvm ms moderne e quindi ms ha accettato la colpa e quindi ha ammesso il problema. Punto.
Il mio riferimento a oscommerce era un esempio specifico.
E se tu fai tanto il saccentone e dici a me di rileggere le cose, io faccio lo stesso perchè io non ho mai detto che le altre versione di java siano immuni dai problemi di sicurezza.
Purtroppo java ha dei difetti di progettazione che lo porta ad avere dei buchi... Ci son stati periodi in cui sun ha buttato fuori update a raffica per coprire delle falle...


Carissimo freemind,
mi dispiace che tu abbia la coda di paglia ma:
1) Io non ho MAI dato dell'ignorante a nessuno. Ho solo chiesto di indicare le fonti quando uno espone dei dati. Mi sembra ovvio...ma avoi brucia.
2) Nel primo post NON ho fatto riferimenti a JVM o ad altro...come sopra.
3) Non mi frega nulla di microsoft (ne penso bene e male a seconda dei contesti)
4) "Il mio riferimento a oscommerce era un esempio specifico." concordo...con cui hai cercato di dare valore ad una tesi generica. Non funzionano così le cose...ti dai la zappa sui piedi.
5) "E se tu fai tanto il saccentone" mi indichi dove ? Devi finirla di mettere in bocca ad altri parole non dette. Io ho solo chiesto di indicare le fonti quando si danno dei dati. Questo è essere saccenti ?
6) Java, come tutti i sw, non è esente da buchi. Mi sembra ovvio.
7) A differenza tua e del tuo amico NON HO OFFESO nessuno. Oltre al corso di lettura e di umiltà fai anche un corso di bonton.

RIBADISCO, perchè non mi sembra che ti sia chiaro: Io non sono un fanboy di nulla (a differenza vostra, da quanto capisco). Cerco (cerco, cerco,...) di giudicare le cose da un punto di vista oggettivo. Cerco di non avere pregiudizi e preconcetti.

Microsoft fa tante cose belle e tante brutte.
Apple fa tante cose belle e tante brutte.
Sun fa tante cose belle e tante brutte.
Canonical fa tante cose belle e tante brutte.

e via dicendo...

Da tutto questo capisco che ho fatto la pipì fuori dal mio territorio...questo è il vostro territorio (tuo e del tuo amico) in cui date sfogo alle vostre frustrazioni tacciandovi di onniscenza, è uno status quo tale da non dover dimostrare alcuna delle vostre affermazioni. Vere per definizione.

Rileggiti tutti i post.

Ciao
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MessaggioInviato: 05 Ago 2011 13:20    Oggetto: Rispondi citando

cappello ha scritto:
(...)
Un po di sale in zucca e una visione più smaliziata del mondo non vi farebbero male...meditate gente, meditate...
Ciao


Prima parti con deliri vari come portare prove di cose ovvie poi non capendo cosa siano le "opinioni", poi t'accorgi che scrivevi un sacco di cavolate... e..
Insomma adesso ci vuoi far credere che ci prendevi in giro...
Shocked
Insomma una bella dissociazione con la realtà. Con deliri vari...
Rolling Eyes
Posso consigliarti un bellissimo posto, GRATIS, dotato di tutti i comfort come una bella saletta imbottita? Pensa servizio in camera con gente tanto pulita che è in camice e ogni tanto una bella curetta elettrica per rinvigorirti???

VACCI DI CORSA! Exclamation

Ciao
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MessaggioInviato: 05 Ago 2011 13:56    Oggetto: Rispondi citando

freemind ha scritto:
Ascolta cappello, mda ha descritto un problema di un prodotto particolare e tu gli ha dato dell'ignorante. (..)


Grazie ma lascialo stare probabilmente è malato di mente !

Magari in questo momento dice "li prendo in giro" o "come mi diverto ad farli arrovellare" che è un classico della schizofrenia.

Ciao
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cappello
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MessaggioInviato: 05 Ago 2011 14:02    Oggetto: Rispondi citando

mda ha scritto:
cappello ha scritto:
(...)
Un po di sale in zucca e una visione più smaliziata del mondo non vi farebbero male...meditate gente, meditate...
Ciao


Prima parti con deliri vari come portare prove di cose ovvie poi non capendo cosa siano le "opinioni", poi t'accorgi che scrivevi un sacco di cavolate... e..
Insomma adesso ci vuoi far credere che ci prendevi in giro...
:shock:
Insomma una bella dissociazione con la realtà. Con deliri vari...
:roll:
Posso consigliarti un bellissimo posto, GRATIS, dotato di tutti i comfort come una bella saletta imbottita? Pensa servizio in camera con gente tanto pulita che è in camice e ogni tanto una bella curetta elettrica per rinvigorirti???

VACCI DI CORSA! :!:

Ciao


caro metilenediossiamfetamina,
non so che droghe usi...ma di sicuro ne usi tante...

Devi imparare a discutere in maniera civile, senza dire bugie e senza aggredire le persone.

Parlare con te mda è una perdita di tempo...
evidentemente non sei capace di dimostrare le cose che sostieni.

Mi fa piacere sapere che, oltre che GRANDE ESPERTO DI INFORMATICA, sei anche un esperto medico. Ottimo. Spero solo che le cose che affermi sulle cliniche psichiatriche (che raffinetazezza e sensibilità che hai...altra dote da aggiungere alla lista) non siano frutto di un esperienza personale o diretta.

Non riesco proprio a capire da dove tiri fuori
"Insomma adesso ci vuoi far credere che ci prendevi in giro" delirio allucinogeno. Non ti ho preso in giro. Non ci penso proprio...da cosa l'hai dedotto ?

"parti con deliri vari come portare prove di cose ovvie poi non capendo cosa siano le "opinioni", poi t'accorgi che scrivevi un sacco di cavolate" Non ho detto cavolate...le hai dette, e ripetute tu e solo tu le cavolate.
Le "opinioni" che tu hai cercato di spacciare come verità assolte e inconfutabili sono solo tue opinioni personali. Basta dire bugie. Dai...puoi essere capace di dialogare senza offendere o dire balle o spacciare opinioni per verità !

"prove di cose ovvie" portale...ma non sei nemmeno in grado di cercare in google...al posto di rispondere "porta queste prove di cose ovvie" dovrebbe essere semplice. Come mai non l'hai ancora fatto ? (la domanda è retorica perchè già mi immagino la tua risposta !)

Metti un po di sale in zucca e medita...medita...medita...

Ciao
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MessaggioInviato: 05 Ago 2011 14:07    Oggetto: Rispondi citando

mda ha scritto:
freemind ha scritto:
Ascolta cappello, mda ha descritto un problema di un prodotto particolare e tu gli ha dato dell'ignorante. (..)


Grazie ma lascialo stare probabilmente è malato di mente !

Magari in questo momento dice "li prendo in giro" o "come mi diverto ad farli arrovellare" che è un classico della schizofrenia.

Ciao


Hahahahahahah....

"Magari in questo momento dice "li prendo in giro" o "come mi diverto ad farli arrovellare" che è un classico della schizofrenia" mi citi la fonte di questo ? Da quale testo medico l'hai ricavata ? "un classico della
schizofrenia" viva la modestia PROFESSORE.

Ma su dai...lascia stare...
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MessaggioInviato: 05 Ago 2011 14:25    Oggetto: Rispondi citando

cappello ha scritto:
mda ha scritto:
cappello ha scritto:
(...)
Un po di sale in zucca e una visione più smaliziata del mondo non vi farebbero male...meditate gente, meditate...
Ciao


Prima parti con deliri vari come portare prove di cose ovvie poi non capendo cosa siano le "opinioni", poi t'accorgi che scrivevi un sacco di cavolate... e..
Insomma adesso ci vuoi far credere che ci prendevi in giro...
Shocked
Insomma una bella dissociazione con la realtà. Con deliri vari...
Rolling Eyes
Posso consigliarti un bellissimo posto, GRATIS, dotato di tutti i comfort come una bella saletta imbottita? Pensa servizio in camera con gente tanto pulita che è in camice e ogni tanto una bella curetta elettrica per rinvigorirti???

VACCI DI CORSA! Exclamation

Ciao


caro metilenediossiamfetamina,
non so che droghe usi...ma di sicuro ne usi tante...


Io no! Ma tu?
Se rileggi, secondo me, sei sconclusionato dall'inizio alla fine.

cappello ha scritto:

Devi imparare a discutere in maniera civile, senza dire bugie e senza aggredire le persone.


IO??????

Vogliamo rileggere quante volte offendi le persone (sei stato il primo e i post sono in testimonianza) e me medesimo?

Vogliamo rileggere quante volte dici cose che non sono collegate dicendo poi "visto che io dico giusto"?

Vogliamo rileggere quante volte?

cappello ha scritto:

Parlare con te mda è una perdita di tempo...


Non sono come il tuo psichiatra?... Ma quello lo fa per lavoro!

cappello ha scritto:

evidentemente non sei capace di dimostrare le cose che sostieni.


Dimostrare l'ovvio? Che mi risulta lo chiedono solo i pazzi!!!

Posso capire al massimo che qualcuno una cosa non sia ovvia e chieda maggiori ragguagli o informazioni da collegamenti bibliografici. Già perchè serve per quello e non per avere torto o ragione dato che le persone civili hanno il parere personale e non sono macchine!

Chiederlo poi con sgarbo è sinonimo che qualcosa non ti funziona bene.

cappello ha scritto:

Mi fa piacere sapere che, oltre che GRANDE ESPERTO DI INFORMATICA, sei anche un esperto medico. Ottimo.


Mai detto di essere medico!!! Queste conclusioni le trai da te ma poi mi sa che perdi il senso delle parole e chi le dice.
Io consiglio d'andare da un medico. Questo dato che da profano non mi sembra che discorri in maniera tanto giusta.

cappello ha scritto:

Spero solo che le cose che affermi sulle cliniche psichiatriche (che raffinetazezza e sensibilità che hai...altra dote da aggiungere alla lista) non siano frutto di un esperienza personale o diretta.


Nessuna clinica!

Semmai se dici "che affermi sulle cliniche psichiatriche (che raffinetazezza e sensibilità che hai" ... Vuol dire che un certo legame con te ci sia o sbaglio?
Parli in prima persona come se volessi offendere una cosa tua?

cappello ha scritto:


Non riesco proprio a capire da dove tiri fuori
"Insomma adesso ci vuoi far credere che ci prendevi in giro" delirio allucinogeno. Non ti ho preso in giro. Non ci penso proprio...da cosa l'hai dedotto ?


Basta rileggerti! Niente di più semplice!

cappello ha scritto:

"parti con deliri vari come portare prove di cose ovvie poi non capendo cosa siano le "opinioni", poi t'accorgi che scrivevi un sacco di cavolate" Non ho detto cavolate...le hai dette, e ripetute tu e solo tu le cavolate.
Le "opinioni" che tu hai cercato di spacciare come verità assolte e inconfutabili sono solo tue opinioni personali. Basta dire bugie. Dai...puoi essere capace di dialogare senza offendere o dire balle o spacciare opinioni per verità !

"prove di cose ovvie" portale...ma non sei nemmeno in grado di cercare in google...al posto di rispondere "porta queste prove di cose ovvie" dovrebbe essere semplice. Come mai non l'hai ancora fatto ? (la domanda è retorica perchè già mi immagino la tua risposta !)

Metti un po di sale in zucca e medita...medita...medita...

Ciao


Questo insieme ingarbugliato di cose che dici da dove esce fuori????????????

Ma sai leggere? Se ti rileggi ti preoccuperesti "di brutto" secondo me.

Segui il mio consiglio spassionato, un controllino e magari non è niente ed è stata solo una mia impressione!

Ciao
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MessaggioInviato: 05 Ago 2011 15:04    Oggetto: Rispondi citando

Mda,
già nel post precedente ti avevo chiesto se potevi evitare le bugie...ma non ne sei capace a quanto vedo. Anche nel tuo precedente post fai affermazioni senza citare le fonti...eppure stanno scritte qui...dai su...un po di sincerità ! Richiede del coraggio ma da soddisfazione.

Ribadisco quelli che dovrebbero essere i tuoi prossimi propositi di vita (è un consiglio)...

1) corso di lettura (in italiano)
2) corso di buona educazione
3) corso di logica
4) un po di sale in zucca
5) medita, medita e medita
6) smetterla con le droghe

Con questo dovresti migliorare un po.

Dai che ce la fai.

Se poi, dopo tutto questo, sei in grado di dare una dimostrazione delle cose "ovvie" (che lo sono in quanto dimostrate e non in quanto "non si dimostrano perchè sono ovvie"...questa è favolosa per la sua involontaria comicità ! Qui sei stato vermanete un mito !). Così puoi anche smetterla di scrivere post per coprire il fatto che non sei in grado di dimostrare quello che affermi. E' ovvio...dovrebbe essere semplice...come mai non lo fai ?
Farlo sarebbe stato il modo più semplice per chiudere questo discorso.

Sei un fanboy (o forse un microsoft antifanboy)...boh...

Metti sale in zucca e medita medita medita

Ciao


PS:

1) "Vogliamo rileggere quante volte offendi le persone (sei stato il primo e i post sono in testimonianza) e me medesimo?"Si dai...rileggiamo...DOVE ?!?!?
2) "Vogliamo rileggere quante volte dici cose che non sono collegate dicendo poi "visto che io dico giusto"?" Si dai...rileggiamo...DOVE ?!?!?
3) "Vogliamo rileggere quante volte?" Si dai...rileggiamo...DOVE ?!?!?
4) "Dimostrare l'ovvio? Che mi risulta lo chiedono solo i pazzi!!! " ti risulta male...molto male...molto molto male (pensaci...fa proprio ridere questa affermazione)
5) "Posso capire al massimo che qualcuno una cosa non sia ovvia e chieda maggiori ragguagli o informazioni da collegamenti bibliografici. Già perchè serve per quello e non per avere torto o ragione dato che le persone civili hanno il parere personale e non sono macchine! " Qui si sente proprio il rumore dell'arrampicata sugli specchi...raggiungi vette di comicità incredibili...contraddici immediatamente il punto 4 (fai tutto da solo e una riga dopo)...inltre tu non stai esprimento "parere personale" (ma dubito che tu lo distingua dalla realtà). La tua frase "80% degli utenti usa Java e finora (con quello SUN/Oracle dal 1.4) non avviene nessuna infezione di massa" non ha proprio nulla del parere personale. O no piccolo pinocchietto ?
6) "Mai detto di essere medico!!!"...come ? dai consigli sulla mia salute mentale, mi consigli il ricovero ? Scusa...ho frainteso...pensavo fossi un luminare medico (cito...cosa strana per te "è sinonimo che qualcosa non ti funziona bene. ", "Grazie ma lascialo stare probabilmente è malato di mente ! ", "Posso consigliarti un bellissimo posto, GRATIS, dotato di tutti i comfort come una bella saletta imbottita? Pensa servizio in camera con gente tanto pulita che è in camice e ogni tanto una bella curetta elettrica per rinvigorirti??? "...sono citazioni tue...basta rileggere !)
7) "Nessuna clinica! "...hai proprio grossi problemi di memoria
8) "Parli in prima persona come se volessi offendere una cosa tua?" riprova in un italino comprensibile.
9) "Basta rileggerti! Niente di più semplice!" fatto...non ho trovato alcuna conferma ai tuoi deliri...sicuro che leggiamo lo stesso post ? Guarda che io sono cappello e tu mda...
10) "Questo insieme ingarbugliato di cose che dici da dove esce fuori???????????? " sei un fenomeno...sono citazioni tue e di free...capisco che siano ingarbugliate e incomprensibili...hahahah...sei un mito !
11) "Ma sai leggere? Se ti rileggi ti preoccuperesti "di brutto" secondo me"...si so leggere...no non sono preoccupato...EVVIVA finalmente usi la magica frase che distingue un opinione personale da una verià..."secondo me" fatti un post it così te lo ricordi...
12) "Segui il mio consiglio spassionato, un controllino e magari non è niente ed è stata solo una mia impressione!" ricambio la cortesia.
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MessaggioInviato: 05 Ago 2011 17:08    Oggetto: Rispondi citando

Gente, però o evitiamo discussioni incazzose oppure chiudiamo qui.

P.s

cappello per rispondere a mda ha scritto:


Ne ho le scatole piene di ignoranti che si comportano così...

Come finale dell'intervento.

Quindi hai incluso mda nel tuo discorso.
Da qui io dico: "hai dato dell'ignorante a mda".
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MessaggioInviato: 05 Ago 2011 18:45    Oggetto: Rispondi

Shocked Ma che casino è venuto fuori?

@Capello io non mi sento preso in giro, ho fatto la domanda specifica se c'erano dei rischi particolari con java anche girando per il web in siti non esplicitamente infetti (poi lo so che esistono le falle zero day e che qualcosa ogni tanto esce sempre lo è per flash meno per java ma cmq la sicurezza al 100% non esiste) ed Mda mi ha risposto che con Java aggiornato al momento rischi particolari non c'è ne sono.

Non vedo il problema in quello che ha detto, il fatto di tenere aggiornati i programmi poi è il primo consiglio da seguire sempre (li aggiorneranno per un motivo no?)

Sulla microstoft-jvm non mi esprimo perchè non la ho mai usata, su silverlight lo trovo pesante e inutilmente clone di flash ma non so bene la sua sicurezza.

Però se uno ha dubbi o non è d'accordo con qualcosa basta chiedere senza offendere... c'è modo e modo.

Buona giornata a tutti.
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