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Zeus News
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 Inviato: 24 Set 2011 19:24 Oggetto: L'antifurto che distrugge la bici rubata |
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Commenti all'articolo L'antifurto che distrugge la bici rubata
Se il ladro prova a rubarla, la bicicletta si rompe e diventa inutilizzabile.
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amldc
Dio maturo
Registrato: 02/05/06 16:21
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| Inviato: 25 Set 2011 10:42 Oggetto: |
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| Citazione: | | Altrimenti sarà protagonista di una scena abbastanza comica in cui rovinerà per terra non appena montato in sella |
Però bisogna poi vedere se, in base alle leggi, il proprietario viene ritenuto responsabile dei danni subiti dal ladro  |
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{Giorgio}
Ospite
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| Inviato: 25 Set 2011 15:53 Oggetto: |
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| Se il ladro fosse salito sulla bicicletta contro la propria volontà, sicuramente si! |
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mauro_mbf1948
Dio minore
Registrato: 18/03/08 05:06
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Residenza: genova
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| Inviato: 25 Set 2011 22:15 Oggetto: Re: L'antifurto che distrugge la bici rubata |
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Questa mi pare una cretinata assurda; ma perchè non facciamo un antifurto che fa esplodere la macchina se la rubano?
Davvero pensano che il ladro controlli attentamente se la forcella lo regge? Quello cerca di scappare ed alla svelta non si mette certo a fare controlli! In ogni caso la bici è distrutta. bella soddisfazione. Mi pare proprio ina cretinata. Inoltre avendo modificato un prodotto O senza omologarlo e collaudarlo O SE FATTO DA UNA DITTA, SAREBBE UN PRODOTTO POTENZIALMENTE PERICOLOSO il ladro potrebbe anche chiederti i danni! Supponiamo che cedendo il supporto il ladro che appoggia già sul sellino o sul manubrio finisce a terra o sbatte contro il manubrio, potrebbe rompersi delle costole o crearsi altre pericolose lesioni. Essendo una insidia non un sistema di difesa, è vietato dalla legge, al pari degli "offendicula" ossia i cocci di vetro infissi sui muri di cinta per impedire lo scavalcamento. Devono essere visibili per essere permessi dalla legge, altrimenti essendoci una trappola nascosta il propietario va nei guai.
Un malintenzionato potrebbe recidersi un'arteria tentando di scavalcare.-
Sarebbe eccesso colposo di legittima difesa.- Si rischia la galera.-
Sarebbe a mio avviso servito di più un paio di manette che fosse scattato appena avesse imbroccato il manubrio; come premi LE IMPUGNATURE, scattano le manette. Ovviamente bisognerebbe che il proprietario se ne ricordi; ma diventerebbe automatico, prima o poi, come agganciare la cintura di sicurezza.- Le mani sono già al posto, giusto, basta un sistema ribaltabile a scatto con quattro semianelli che si chiudono a scatto -
Due per polso. Scatta l'autoarresto.- Il ladro resta fissato alla bici cone le mani sul manubrio. Ovunque vada, prima o poi dovrà pure scendere! Per le moto e gli scooter basterebbe collegare il sistema interdicendo la messa in moto. Basta interrompere la corrente alla /alle candela /e. 
Perchè non brevettarlo per bici scooter e moto? Dove diavolo potrebbe andare un ladro fissato su un un mezzo? [/b] E che spiegazioni potrebbe dare a chi lo soccorresse? |
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omnitano
Mortale pio
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| Inviato: 25 Set 2011 23:01 Oggetto: x semidio |
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la bici nn e' come la macchina o la moto,non ha la targa e documenti, se il ladro si recide un arteria tu non andrai di certo li a dire che la bici assassina e' la tua...
cmq l' idea non e' male bisognerebbe piuttosto invenatre una bici che ferisca il ladro, non solo che diventi inutilizzabile |
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mauro_mbf1948
Dio minore
Registrato: 18/03/08 05:06
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Residenza: genova
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| Inviato: 25 Set 2011 23:19 Oggetto: |
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| {Giorgio} ha scritto: | | Se il ladro fosse salito sulla bicicletta contro la propria volontà, sicuramente si! |
E se il ladro fosse un bambino, un ragazzino un minore? Ci avete pensato?
Se leggero, il sistema non funziona o peggio funziona in ritardo magari mentre la persona va già via, in ogni caso rischiate di fare del male ad una persona con eccesso colposo di legittima difesa. La legge del taglione o la rivalsa "tu mi fai due io ti faccio quattro", ossia la giustizia personale non è ammessa dalla legge e si passa automaticamente dalla parte del torto.
Oltre a quello che ho scritto, pensate ad una persona che prende una facciata per terra, o cade sul manubrio e si sfonda le costole, o si procura lesioni di altro genere. Essendoci un inganno nascosto, non prevedibile e potenzialmente molto pericoloso, a differenza della sirena di allarme o l'immobilizzo del veicolo, si va veramente nei guai.
In caso di caduta con morte del ladro, c'è la galera.-
Perchè valutare una vita umana al pari di una bici o di una moto? |
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mauro_mbf1948
Dio minore
Registrato: 18/03/08 05:06
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Residenza: genova
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| Inviato: 25 Set 2011 23:24 Oggetto: Re: x semidio |
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| omnitano ha scritto: | la bici nn e' come la macchina o la moto,non ha la targa e documenti, se il ladro si recide un arteria tu non andrai di certo li a dire che la bici assassina e' la tua...
cmq l' idea non e' male bisognerebbe piuttosto invenatre una bici che ferisca il ladro, non solo che diventi inutilizzabile |
Non sei autorizzato, nè moralmente, nè per legge a tutelarti con eccesso colposo o peggio, voluto, di legittima difesa. Passi automaticamente dal torto.-
Ferire il ladro non ti salva la coscienza e la prossima volta se lo fa di abitudine invece che prenderti la bici te la distrugge per vendetta. Hai perso la bici lo stesso.-
Meglio le manette automatiche, da disattivare con una chiave.- O collegata con la chiave di avviamente se di moto o di scooter.-
Non farti venire in mente di brevettare l'idea, perchè dovresti presentare una bici con la modifica antifurto, funzionante, con la parte elettrica che comanda le manette, oltre alla documentazione richiesta, disegni tecnici e di progetto.
Non è per niente facile.
Un brevetto costa molto caro.....applicarlo su tutte le bici e le moto ci vorrebbero dei capitali iniziali elevatissimi.-
Non credi che qualcuno ci avrebbe altrimenti già pensato?
La mia idea è utopistica per ora, basta ricorrere al grosso lucchetto corazzato per serrande ed una catena di acciaio a maglie quadre, in acciaio temperato, che non si taglia tanto facilmente nemmeno con il tranciabulloni, avvolta come al solito nella plastica tubolare spessa.- |
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mauro_mbf1948
Dio minore
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Residenza: genova
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| Inviato: 25 Set 2011 23:41 Oggetto: Re: x semidio |
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| omnitano ha scritto: | la bici nn e' come la macchina o la moto,non ha la targa e documenti, se il ladro si recide un arteria tu non andrai di certo li a dire che la bici assassina e' la tua...
cmq l' idea non e' male bisognerebbe piuttosto invenatre una bici che ferisca il ladro, non solo che diventi inutilizzabile |
Hai mai sentito parlare di matricole? Se la bici l'hai comprata, il venditore dispone di quei dati ed è tenuto a darli alle forze dell'Ordine.- Si risale prima alla casa costruttrice che con la MATRICOLA sa benissimo a quale venditore l'ha mandata. E lui sa sicuramente a chi l'ha venduta. Se ti fa una fattura, ci sono quei dati riportati, sempre per qualsiasi prodotto, dall'autovettura (nuimero telaio) al frullino per la panna montata.- La ditta costruttrice indica per le bici fornite al rivenditore le MATRICOLE, che vengono riportate in fattura.-
Se ti serve un ricambio di qualsiasi apparecchiature è richiesta dal costruttore la MATRICOLA dell'oggetto o dell'articolo o del macchinario, perchè ci possono essere più esecuzioni nello stesso modello che si sono evolute e avvicendate nel tempo. La MATRICOLA identifica senza ombra di dubbio il prodotto, non solo come tipo ma anche l'esecuzione particolare di quel solo modello e ancora di più di quel pezzo venduto. E perchè di solito è INCISA profondamente nel metallo, in un punto ben riparato.- Talvolta coperto da vernice, ma sempre rintracciabile.-
Ti aggiungo anche che se ti ha fatto la fattura, ed è obbligato a farlo altrimenti essendo risultante una bici venduta senza fattura il venditore va non solo nei guai ma se Concessionario potrebbero revocargliela, nella fattura di cui una copia ha lui, una copia hai tu, c'è per forza il numero di matricola della TUA bici.
Anche senza targa, ti beccano lo stesso. La fattura porta non solo i dati della vendita ma anche probabilmente il tuo codice fiscale; e comunque l'intestatario del bene, colui che ha COMPRATO..
La bicicletta ANCHE SENZA MOTORE O TARGA, è comunque un veicolo, quindi soggetto alle ottemperanze di legge.- Infatti per circolare deve avere il fanale, il fanalino posteriore di posizione sul parafango posteriore, e i catadiottri sui pedali, in modo che dal movimento degli stessi o comunque dalla posizione degli stessi se non pedali, serve per per poterla immediatamente individuare rispetto ad un mezzo a motore.
Pensi davvero che non saprebbero trovare il proprietario, in casi di gravità come ferimento serio (da ambulanza) o morte?
Ma perchè ti vai a cercare dei guai  quando un lucchettone come ho detto risolve tutto? |
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mda
Dio maturo
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Residenza: Figonia
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| Inviato: 26 Set 2011 01:14 Oggetto: LOCALIZZATORE RADIO GPS |
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Guardate che bastano 2 soldi per un LOCALIZZATORE RADIO GPS!!! Che può essere nascosto benissimo nel tubo della bicicletta. Qui esempio.
Adesso è anche per i cani con la possibilità di dagli comandi in distanza con diverse vibrazioni.
Ciao |
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mauro_mbf1948
Dio minore
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Residenza: genova
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| Inviato: 26 Set 2011 01:48 Oggetto: Re: LOCALIZZATORE RADIO GPS |
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| mda ha scritto: | Guardate che bastano 2 soldi per un LOCALIZZATORE RADIO GPS!!! Che può essere nascosto benissimo nel tubo della bicicletta. Qui esempio.
Adesso è anche per i cani con la possibilità di dagli comandi in distanza con diverse vibrazioni.
Ciao |
Ciao,
scusa la domanda, ma il tubo della bicicletta, ossia il telaio sicuramente è di acciaio o raramente di lega di alluminio per le biciclette da corsa. In taluni casi anche di lega di titanio.
Ma il radiolocalizzatore, nascosto dentro al tubo riesce secondo te a trasmettere a distanza sufficiente? Prendi un telefonino, avvolgilo nella carta di alluminio per alimenti e prova a chiamarlo. Ebbene, neppure suona.-
Meglio metterlo sotto al sellino, che è all'aperto ed è insospettabile |
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eratostene
Dio maturo
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Residenza: colli fiorentini
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| Inviato: 26 Set 2011 07:40 Oggetto: |
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la trovo una idea genialissima
quanto al GPS, il sellino è soggetto a furti.
quanto al numero di matricola della bicicletta.. ma scherziamo????
Anche se secondo me ci vorrebbe un sistema tipo targa o altro per risalire al proprietario, così la gente smetterebbe di lasciare vecchi "cancelli" rotti per strada
comunque non capisco perchè dovrei rischiare se qualcuno tenta di rubarmi la bici e cade in terra... anche perchè se il sistema si diffonde un ladro intelligente scarterebbe subito a priori le bici fatte così
io comunque otre al lucchettone da motorino e attaccare la bici al palo ho messo un fermo anche per la ruota posteriore... e funziona. un paio di vlte l'ho trovata staccata ma ovviamente non l'hanno presa. |
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amldc
Dio maturo
Registrato: 02/05/06 16:21
Messaggi: 1382
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| Inviato: 26 Set 2011 10:03 Oggetto: |
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| mauro_mbf1948 ha scritto: |
Anche senza targa, ti beccano lo stesso. La fattura porta non solo i dati della vendita ma anche probabilmente il tuo codice fiscale; e comunque l'intestatario del bene, colui che ha COMPRATO.. |
Se compri con fattura il codice fiscale non è probabilmente presente, è sempre presente (per legge, anche se comperi con partita IVA, il codice fiscale in fattura DEVE essere sempre presente); ma se comperi con lo scontrino, come fa la maggior parte dei privati, il tuo codice fiscale non è riportato e dubito che il numero di matricola (sempre che sia presente sulla bicicletta) ci venga riportato. |
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Casper71
Eroe
Registrato: 26/09/11 10:16
Messaggi: 59
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| Inviato: 26 Set 2011 10:57 Oggetto: |
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Troppi avvocati o troppi ladri di biciclette in questo forum, visti gli strenui difensori della seconda categoria
A questo punto anche una bicicletta privata del sellino, per evitare il furto dello stesso, diventa "eccesso colposo di legittima difesa" 
Già immagino le cause di onesti ladri che chiedono risarcimento per il deretano violato (Fantozzi, in sella...alla bersagliera! link)
Parlando di motocicli anche un classico blocca disco diventa una possibile arma letale così come per le auto i sistemi blocca sterzo o blocca pedaliera 
L'idea in se non è malvagia anzi, ed è sicuramente più valida ed applicabile della balzana proposta delle manette automatiche!
Certo i ladri organizzati, con furgoncino al seguito, non si farebbero troppi problemi, ma il delinquente occasionale con un minimo di capacità intellettiva potrebbe facilmente optare per una "preda" più facile o desistere. |
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Bainzu*
Mortale adepto
Registrato: 14/06/11 13:02
Messaggi: 33
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| Inviato: 26 Set 2011 11:39 Oggetto: Re: x semidio |
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| omnitano ha scritto: | la bici nn e' come la macchina o la moto,non ha la targa e documenti, se il ladro si recide un arteria tu non andrai di certo li a dire che la bici assassina e' la tua...
cmq l' idea non e' male bisognerebbe piuttosto invenatre una bici che ferisca il ladro, non solo che diventi inutilizzabile |
si allora già che ci siamo, una carica di tritolo che disintegra la bici e il ladro!!! 
A me non pare molto sensato ne l'invenzione di questo sistema di antifurto ne quello che dici tu ... vabbè che rubare oltre che un reato è un'azione ignobile ma pensare a un antifurto che ferisca il ladro mi pare un po...diciamo  ..fuori moda, visto che il medio evo è passato da un po. |
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dany88
Dio maturo
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| Inviato: 26 Set 2011 11:46 Oggetto: Re: LOCALIZZATORE RADIO GPS |
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| mda ha scritto: | Guardate che bastano 2 soldi per un LOCALIZZATORE RADIO GPS!!! Che può essere nascosto benissimo nel tubo della bicicletta. Qui esempio.
Adesso è anche per i cani con la possibilità di dagli comandi in distanza con diverse vibrazioni.
Ciao |
seguendo il ragionamento degli altri, poi il ladro ti denuncia per violazione della privacy... |
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mda
Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39
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Residenza: Figonia
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| Inviato: 26 Set 2011 12:15 Oggetto: Re: LOCALIZZATORE RADIO GPS |
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| mauro_mbf1948 ha scritto: | | mda ha scritto: | Guardate che bastano 2 soldi per un LOCALIZZATORE RADIO GPS!!! Che può essere nascosto benissimo nel tubo della bicicletta. Qui esempio.
(...)
Ciao |
Ciao,
scusa la domanda, ma il tubo della bicicletta, ossia il telaio sicuramente è di acciaio o raramente di lega di alluminio per le biciclette da corsa. In taluni casi anche di lega di titanio.
Ma il radiolocalizzatore, nascosto dentro al tubo riesce secondo te a trasmettere a distanza sufficiente? Prendi un telefonino, avvolgilo nella carta di alluminio per alimenti e prova a chiamarlo. Ebbene, neppure suona.-
Meglio metterlo sotto al sellino, che è all'aperto ed è insospettabile |
Logico che provi prima se in quel posto riceva.
Anche, cosi se ti fregano solo il sellino (capita) li becchi! Comunque hanno un connettore per il filo-antenna che puoi mettere ovunque.
Dipende poi quanto vuoi spendere per la ricezione. Alcuni sono ad trasmissione satellitare ultrapotente (oltre muri in cemento armato) che puoi beccarli anche se la bici la portano in Giappone .... Solo che ti costa più il Localizzatore che la bici!
Ciao |
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toto200
Dio minore
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| Inviato: 26 Set 2011 15:49 Oggetto: |
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| mauro_mbf1948 ha scritto: | | ... pensate ad una persona che prende una facciata per terra, o cade sul manubrio e si sfonda le costole, o si procura lesioni di altro genere. Essendoci un inganno nascosto, non prevedibile e potenzialmente molto pericoloso ... si va veramente nei guai. In caso di caduta con morte del ladro, c'è la galera ... |
Ma se un borseggiatore sull'autobus mi sfila dalla tasca una moneta da 2 euro, e se la mette in bocca per non essere beccato, ed a causa di ciò si becca una malattia fetente perchè sui soldi c'è ogni virus immaginabile ... anch'io finisco in galera per inganno nascosto, non prevedibile e potenzialmente molto pericoloso?  |
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mda
Dio maturo
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| Inviato: 26 Set 2011 16:14 Oggetto: Re: LOCALIZZATORE RADIO GPS |
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| dany88 ha scritto: | | mda ha scritto: | Guardate che bastano 2 soldi per un LOCALIZZATORE RADIO GPS!!! Che può essere nascosto benissimo nel tubo della bicicletta. Qui esempio.
(...) Ciao |
seguendo il ragionamento degli altri, poi il ladro ti denuncia per violazione della privacy... |
Se lo trova prima la polizia che io......
Ciao |
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mauro_mbf1948
Dio minore
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| Inviato: 26 Set 2011 18:04 Oggetto: |
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| toto200 ha scritto: | | mauro_mbf1948 ha scritto: | | ... pensate ad una persona che prende una facciata per terra, o cade sul manubrio e si sfonda le costole, o si procura lesioni di altro genere. Essendoci un inganno nascosto, non prevedibile e potenzialmente molto pericoloso ... si va veramente nei guai. In caso di caduta con morte del ladro, c'è la galera ... |
Ma se un borseggiatore sull'autobus mi sfila dalla tasca una moneta da 2 euro, e se la mette in bocca per non essere beccato, ed a causa di ciò si becca una malattia fetente perchè sui soldi c'è ogni virus immaginabile ... anch'io finisco in galera per inganno nascosto, non prevedibile e potenzialmente molto pericoloso? |
E chi è quel borseggiatore così idiota? va bene che stiamo scherzando....se non volessi fare vedere che hai rubato 2 euro (che ladro da due soldi o meglio due euro) sei sull'autobus? la lasci cadere per terra....che problema c'è. meglio perdere due euro o finire minimo con una denuncia di ufficio per furto? |
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mauro_mbf1948
Dio minore
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| Inviato: 26 Set 2011 18:18 Oggetto: Re: LOCALIZZATORE RADIO GPS |
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| mda ha scritto: | | dany88 ha scritto: | | mda ha scritto: | Guardate che bastano 2 soldi per un LOCALIZZATORE RADIO GPS!!! Che può essere nascosto benissimo nel tubo della bicicletta. Qui esempio.
(...) Ciao |
seguendo il ragionamento degli altri, poi il ladro ti denuncia per violazione della privacy... |
Se lo trova prima la polizia che io......
Ciao |
Pur comprendendo lo sfogo, non puoi fargli nulla.
Anche beccarlo sul fatto non lo puoi pestare.
Prima di tutto non sai mai se hai a che fare con un ladruncolo od un delinquente armato (basta un cacciavite, solo che ti colpisce la femorale hai più o meno 40 secondi di vita; e ricordiamocelo) e poi ripeto c'è un caso contemplato proprio dalla Legge. Se poi il ladro è alle prime armi potrebbe diventare anche più pericoloso, perchè la paura di andare in galera fa compiere gesti inconsulti, trasformando in tragedia quello che finirebbe con due pugni od un calcio nel sedere.-
Supponiamo che vieni aggredito da una persona con altri che gli danno man forte. Te le suonano. Ti mandano al pronto soccorso. Tempo dopo lo ritrovi da solo il "Capo" resèponsabile del gruppo, e gliele suoni e per vendetta lo mandi all'ospedale.. Non è più legittima difesa ma diventa aggressione, aggravata dai futili motivi (vendetta).
Non importa quello che aveva fatto lui, lo puoi denunciare con i complici, ma le due cose si annullano una con l'altra. I complici risponderanno dell'agggressione a te, e tu risponderai per avere aggredito lui.- Non si tratta di essere avvocati, basta il buonsenso.-
E vai dalla parte del torto lo stesso.-
Sembra che qui si faccia di tutto per farsi giustizia da soli.-
Ma perchè rovinarsi la vita per una bici?
Non stiamo parlando del rapimento di un figlio/a , stiamo parlando di un insieme di acciaio, viti builloni fili vetro e gomma.-
Ogni cosa deve avere una sua proporzione.- |
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