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Zeus News Ospite
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Inviato: 03 Ott 2011 11:05 Oggetto: Vasco Rossi fa chiudere Nonciclopedia |
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Commenti all'articolo Vasco Rossi fa chiudere Nonciclopedia
Il cantante denuncia per diffamazione il sito satirico, che chiude i battenti in attesa di un probabile processo.
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ziomik Eroe in grazia degli dei
Registrato: 22/07/10 10:26 Messaggi: 199
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Inviato: 03 Ott 2011 12:50 Oggetto: Rossi non è più quello che era |
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La vecchiaia gli sta dando alla testa. E' ora che vada in ospizio. |
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InUtIlE Eroe in grazia degli dei
Registrato: 26/03/06 11:26 Messaggi: 130 Residenza: Novara
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Inviato: 03 Ott 2011 12:58 Oggetto: Re: Rossi non è più quello che era |
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ziomik ha scritto: | La vecchiaia gli sta dando alla testa. E' ora che vada in ospizio. |
Sono d'accordo... Il momento peggiore di un artista è quando si accorge di essere arrivato a fine carriera e cerca inutilmente con gli ultimi colpi di coda di destare un po' di attenzione.
C'è gente che si ritira e basta, e invece c'è gente che si sente autorizzata dall'età a dare consigli oppure filosofeggiare sul significato di vita/morte/quant'altro (oltre a perdere il menefreghismo/autoironia che la contraddistingueva). |
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{Osvaldo} Ospite
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Inviato: 03 Ott 2011 13:07 Oggetto: |
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Che tristezza un rocker senza ironia... meglio non andare oltre, non vorrei far chiudere Zeusnews!... ;-) |
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freemind Supervisor sezione Programmazione
Registrato: 04/04/07 20:28 Messaggi: 4643 Residenza: Internet
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Inviato: 03 Ott 2011 13:19 Oggetto: |
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Questo evento dovrebbe far riflettere tutte le persone che hanno affermato che le varie leggi/leggine ammazza blog sono auspicabili!
Signori, dovreste morire tutti! |
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ZaZa1210 Eroe in grazia degli dei
Registrato: 04/04/11 15:04 Messaggi: 144
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Inviato: 03 Ott 2011 13:47 Oggetto: |
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Citazione: | "Un uomo che ha vissuto l'esperienza della droga, l'esperienza del carcere, l'esperienza di stadi e folle che lo acclamavano, non poteva proprio sopportare l'idea di essere oggetto di satira su Nonciclopledia." |
Fa sbellicare! |
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Zorro Dio maturo
Registrato: 23/08/05 08:56 Messaggi: 1111 Residenza: Torino
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Inviato: 03 Ott 2011 13:59 Oggetto: |
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freemind ha scritto: | Questo evento dovrebbe far riflettere tutte le persone che hanno affermato che le varie leggi/leggine ammazza blog sono auspicabili!
Signori, dovreste morire tutti! |
Che cosa c'entra la "legge ammazzablog" con una denuncia per diffamazione?
Sostieni forse la tesi che Internet è un territorio franco dove si può insultare e diffamare impunemente?
Pensi forse che si possa dare del "vecchio rincoglionito" a chiunque senza assumersene la responsabilità?
Quanto al "dovreste morire tutti" ... si tratta di una sottile ironia o è qualcos'altro?
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dany88 Dio maturo
Registrato: 12/02/09 11:14 Messaggi: 1300
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Inviato: 03 Ott 2011 13:59 Oggetto: |
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che smetta di cantare...invece di preoccuparsi del web. |
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ziomik Eroe in grazia degli dei
Registrato: 22/07/10 10:26 Messaggi: 199
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Inviato: 03 Ott 2011 14:15 Oggetto: |
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Zorro ha scritto: | freemind ha scritto: | Questo evento dovrebbe far riflettere tutte le persone che hanno affermato che le varie leggi/leggine ammazza blog sono auspicabili!
Signori, dovreste morire tutti! |
Che cosa c'entra la "legge ammazzablog" con una denuncia per diffamazione?
Sostieni forse la tesi che Internet è un territorio franco dove si può insultare e diffamare impunemente?
Pensi forse che si possa dare del "vecchio rincoglionito" a chiunque senza assumersene la responsabilità?
Quanto al "dovreste morire tutti" ... si tratta di una sottile ironia o è qualcos'altro?
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Internet è libera e se è diventata un fenomeno da pubblico dominio e in mano a chiunque, questo non significa che qualcuno deve tutelare me o chi la frequenta.
Io sostengo "la tesi che Internet è un territorio franco dove si può insultare e diffamare impunemente".
Sarà il lettore a decidere se acclamare la diffamazione o l'insulto oppure farne a meno |
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Zorro Dio maturo
Registrato: 23/08/05 08:56 Messaggi: 1111 Residenza: Torino
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Inviato: 03 Ott 2011 14:22 Oggetto: |
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ziomik ha scritto: | Zorro ha scritto: | freemind ha scritto: | Questo evento dovrebbe far riflettere tutte le persone che hanno affermato che le varie leggi/leggine ammazza blog sono auspicabili!
Signori, dovreste morire tutti! |
Che cosa c'entra la "legge ammazzablog" con una denuncia per diffamazione?
Sostieni forse la tesi che Internet è un territorio franco dove si può insultare e diffamare impunemente?
Pensi forse che si possa dare del "vecchio rincoglionito" a chiunque senza assumersene la responsabilità?
Quanto al "dovreste morire tutti" ... si tratta di una sottile ironia o è qualcos'altro?
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Internet è libera e se è diventata un fenomeno da pubblico dominio e in mano a chiunque, questo non significa che qualcuno deve tutelare me o chi la frequenta.
Io sostengo "la tesi che Internet è un territorio franco dove si può insultare e diffamare impunemente".
Sarà il lettore a decidere se acclamare la diffamazione o l'insulto oppure farne a meno |
Non hai colto il nocciolo del problema: diffamare, con qualsiasi mezzo, è un reato. Perchè farlo con internet dovrebbe diventare lecito?
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aldorote Eroe in grazia degli dei
Registrato: 01/06/07 13:33 Messaggi: 132
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Inviato: 03 Ott 2011 14:24 Oggetto: |
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non penso di dire nulla di penalmente rilevante
scrivendo che da ora in poi non comprerò mai più un cd del sig. Rossi, starò attentissimo a non comperare nulla che sia sponsorizzato dal sig. Rossi e cercherò di convincere tutte le persone che conosco a fare altrettanto |
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{Osvaldo} Ospite
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Inviato: 03 Ott 2011 14:24 Oggetto: |
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@Zorro
Citazione: | Che cosa c'entra la "legge ammazzablog" con una denuncia per diffamazione? |
Concordo con te (sebbene si possa in qualche modo fare un parallelo "ad allargare", ma stirando molto...), anche a me in questo caso pare c'entri poco, siamo semmai di fronte ad una persona poco ironica
Citazione: | Sostieni forse la tesi che Internet è un territorio franco dove si può insultare e diffamare impunemente? |
Si, credo proprio intendano quello ;-) con la "scusa" che quelle su Internet sono chiacchiere da bar (beh, può anche darsi, basta stabilirlo prima: si fa una legge che "quelle sul web sono chiacchiere da bar" ed il discorso finisce lì, ognuno scrive quel che vuole, pensarci su no davvero, responsabilità niente, vai a dire male di tutti)
Citazione: | Pensi forse che si possa dare del "vecchio rincoglionito" a chiunque senza assumersene la responsabilità? |
:-( per la verità è quello che ricordo tutti i giorni al mio vecchio papà... :-((
Comunque Zorro intendiamoci: stiamo parlando di Nonenciclopedia, un sito satirico (forse anche sarcastico), non è un blog dove si parli di politica, persone e cose serie volendo prenderle sul serio.
Bisogna vedere qual'è la questione concreta, però parlare di diffamazione per gli scritti di questo sito ed arrivare ad una causa con gli avvocati, mi pare un po' eccessivo.
Detto questo, poiché i contrari anche alla legge ammazza-blog sostengono la necessità che sia un giudice ad esprimersi, beh, in questo caso sarà un giudice a decidere, no?
ps - sull'argomento ognuno ha diritto di pensarla e scrivere come vuole |
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kudraw Mortale pio
Registrato: 29/04/09 09:13 Messaggi: 26
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Inviato: 03 Ott 2011 14:28 Oggetto: |
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Zorro ha scritto: |
Non hai colto il nocciolo del problema: diffamare, con qualsiasi mezzo, è un reato. Perchè farlo con internet dovrebbe diventare lecito?
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Purtroppo certa gente crede che dietro un monitor tutto sia lecito, tipicamente perché questo non ha conseguenze nel mondo reale.
Se tutti adottassero atteggiamenti simili nel mondo reale prenderebbero delle batoste...
La responsabilità penale non può essere "evasa" solo perché si sta su internet, mettetevelo in testa.
L'anonimato e la privacy sono due cose diverse. |
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{il comico} Ospite
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Inviato: 03 Ott 2011 14:28 Oggetto: |
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senso dell'humor molta gente non lo ha... |
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ziomik Eroe in grazia degli dei
Registrato: 22/07/10 10:26 Messaggi: 199
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Inviato: 03 Ott 2011 14:32 Oggetto: |
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Zorro ha scritto: | Non hai colto il nocciolo del problema: diffamare, con qualsiasi mezzo, è un reato. Perchè farlo con internet dovrebbe diventare lecito?
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Perchè Giorgio Forattini è ancora libero e incensurato ? |
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Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Registrato: 16/05/05 09:17 Messaggi: 23485 Residenza: Pianeta Terra
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Inviato: 03 Ott 2011 14:52 Oggetto: |
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Ma nella diffamazione, oltre all'invenzione satirica è compresa anche la notizia vera? Semmai ce ne fosse qualcuna nella costruzione della notizia satirica?
Comincio a sospettare che stia per scatenarsi una guerra di tutti contro tutti dove tutti perderanno la guerra.
Se quello che ho fin qui letto è vero credo che Vasco e il suo avvocato si siano giocati non solo molte simpatie (e non solo dei fan) ma anche l'occasione di mostrare di avere un senso dell'humour legato al contesto e all'epoca nel quale vivono e operano. Anche se questa, ovviamente, non può essere una causa scatenate. Chissà quali altre cose hanno prodotto questa bizzarra decisione.
Anche limitandoci alla perdita di simpatia e dimostrazione di non sufficiente sense of humour, non so quali delle due cose è la più deleteria in fatto di danno all'immagine.
Mi verrebbe di pensare ad un effetto boomerang.
Certo, un Roker come dico io si sarebbe fatto una risata o un rutto, o entrambe le cose e avrebbe aggiunto di suo pugno, qualcosa alla boutade su sito.
Comunque, chiudere un sito non risolve il problema, se ci sarà un processo questo avverrà comunque sito aperto o chiuso che sia.
Se, invece, questa notizia è una bufala, la chiusura di Nonciclopedia è una invenzione di Nonciclopedia, pazienza: ci sarò cascato come tutti quanti.
****
Riflettendo a parte, indipendentemente dai particolari specifici del fatto in sé, mi è tornato alla mente qualcosa di desolante... ho pensato che, se nel recente passato gli uomini e le donne portatrici di idee, intenti di liberà e di intelligenza avessero tirato i remi in barca al primo attacco violento, se avessero mollato la presa, se avessero rinunciato a difendere il loro diritto di esistere nel modo e nel mondo da loro scelto, mi chiedo se oggi saremmo in democrazia, se oggi avremmo tutta questa libertà che sembra venuta così, dal nulla, mentre invece è il frutto di terribili sciagure, pagate di persona, il risultato dell'ostinazione di pochi, quei pochi che recentemente sono stati più volte denigrati e rimossi dalla memoria collettiva, salvo qualche inutile cerimonia commemorativa o slogan di comodo, tanto per far sventolare qualche bandierina ideologica da far vedere in tivù.
La ribellione, digitale o meno, è una scelta che può anche essere dura. Ma rimane una scelta che comporta dei rischi da accettare. Accade lo stesso in molte professioni di lavoro o di fede.
Non so cosa ci abbia rammolliti ma quello che più mi ha sgomentato è come sia stato possibile che l'eredità dei precedenti inquilini del Paese sia stata dispersa in poco meno di un paio di decenni, proprio grazie all'inerzia e alla collaborazione di chi ha contribuito a salvarlo, questo disgraziato Paese.
Che Nonciclopedia esista o meno è irrilevante. Ne nasceranno altre, è sempre stato così fin dall'inizio dei tempi.
Il fatto è che siamo noi a sparire sempre di più e questo mi preoccupa maggiormente. Molto più della ribellione vera o presunta di un cantante alla fine o meno del suo percorso professionale.
Edit:
Aggiungo: quanto è sostenibile un'accusa di diffamazione se la notizia incriminata viene pubblicata in uno spazio dichiaratamente preposto a esporre al pubblico con intento umoristico notizie palesemente, apertamente, dichiaratamente, volutamente, esclusivamente inequivocabilmente false, inventate, inconsistenti, illusorie, assurde, insostenibili, farsesche, di pura e totale fantasia?
Talvolta la pretestuosità dell'atto pregiudica il diritto dietro il quale quest'ultimo si manifesta.
Ma perché la gente si butta in simili avventure? Il senso del ridicolo è davvero scomparso? Ma in cosa ci hanno trasformato gli ultimi decenni di dominio dei media da parte della grossolanità e del trash?
Più ci penso più mi viene da scuotere il capo.. Devo stare attento perché rischio il torcicollo.
L'ultima modifica di Silent Runner il 03 Ott 2011 15:29, modificato 1 volta |
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ziomik Eroe in grazia degli dei
Registrato: 22/07/10 10:26 Messaggi: 199
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ioSOLOio Amministratore
Registrato: 12/09/03 18:01 Messaggi: 16342 Residenza: in un sacco di...acqua
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Inviato: 03 Ott 2011 15:01 Oggetto: |
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discutendo in linea di teorica e non nel dettaglio del problema (quali parole hanno creato la diffamazione)..
..immagino che nessuno di buon senso intenda/possa/voglia seriamente ritenere il "web" una zona franca in maniera totalitaria..
credo che i più contestino il mezzo a cui troppo spesso si è ricorso per ottenere anche un lecito diritto alla tutela...
se un giornalista scrive un articolo diffamatorio non è che si chiude il mattino dopo la testata giornalistica
se un conduttore in trasmissione diffama non si chiude la rete televisiva...
pertanto analogamente non si dovrebbe vedere il motivo di chiudere un sito in cui un utente specifico abbia diffamato ove l'utente in questione sia rintracciabile dalle preposte forze dell'ordine e/o il responsabile del sito si dimostri pronto e in tempi rapidi a intervenire..
Come non si dovrebbe vedere il motivo di mettere down praticamente l'intera piattaforma per chiudere uno specifico blog
Nel dettaglio vedremo invece come evolverà questa situazione con Nonciclopedia...non mi stupirebbe se ritornasse tutto a condizioni più logiche. |
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mda Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39 Messaggi: 6648 Residenza: Figonia
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Inviato: 03 Ott 2011 15:29 Oggetto: Re: Vasco Rossi fa chiudere Nonciclopedia |
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[url]Aggiornamento 1[/url]
In queste ore la rete si sta mobilitando in massa (testate giornalistiche, blogger, singoli utenti di forum, ecc) per sostenerci e divulgare la notizia da noi riportata. Abbiamo letto molte cose interessanti, alcune spiacevoli da cui ci dissociamo (insultare le persone non è giustificabile), e altre totalmente assurde. Per questo per noi è necessario chiarire alcuni punti:
Allo stato attuale non c'è stato alcun processo. Nessun magistrato ha contattato gli amministratori (che di conseguenza non hanno motivo di sentirsi in "torto").
Il sito chiude per protesta, non per costrizione.
La protesta si è resa necessaria nel momento in cui venendo incontro alle richieste (seppur opinabili, visto che questo È un sito di satira) dell'avvocato di Vasco Rossi di rimuovere la pagina dedicata al "rocker", la denuncia a carico di "ignoti" non è affatto caduta.
Abbiamo offerto la nostra piena collaborazione già nel 2010. Per tutta (non)risposta alcuni amministratori sono stati convocati dalla polizia postale un anno dopo!!!
Nonciclopedia non ha motivo di preoccupazione da tutta questa vicenda. Siamo totalmente aperti al dialogo con Vasco, Tania Sachs (la sua portavoce) o l'avvocato che finora sembra aver deciso di non rivolgerci più la parola.
In ultimo, mi sento in dovere di ricordare a Vasco Rossi e ai grandi vip come lui che Nonciclopedia è una comunità eterogenea costituita per la maggior parte da adolescenti. Ragazzi che credono ancora nel mito dell'eroe buono, del vip in grado di comprenderli e guidarli sulla retta via senza bisogno di usare il bastone. Abbiamo GIÀ RIMOSSO LA PAGINA, non vediamo per quale motivo continuare con una azione legale totalmente superflua contro ragazzi di 15 anni. |
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mda Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39 Messaggi: 6648 Residenza: Figonia
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Inviato: 03 Ott 2011 15:32 Oggetto: |
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ziomik ha scritto: | Zorro ha scritto: | Non hai colto il nocciolo del problema: diffamare, con qualsiasi mezzo, è un reato. Perchè farlo con internet dovrebbe diventare lecito?
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Perchè Giorgio Forattini è ancora libero e incensurato ? |
Bravo!
Qui si tratta di satira e non diffamazione. ma stanno cercando di renderla equivalente e da Vasco NON me lo sarei mai aspettato!!!
Ciao |
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