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Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Registrato: 16/05/05 09:17 Messaggi: 23528 Residenza: Pianeta Terra
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Inviato: 15 Set 2014 17:23 Oggetto: |
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No, la Chiesa è una invenzione dell'uomo, è una struttura gerarchica ben congegnata e funziona proprio grazie alla capacità dell'uomo di mettere insieme elementi di differente natura e origine in modo tale da ottenere effetti specifici e controllabili, utilizzabili per uno o più scopi. Un motore a combustione interna, un cacciavite, una moneta, la stampa tipografica, il cucchiaio, il condom (anche se non serve molto perché la madre degli imbecilli e dei fanatici è sempre incinta) il superenalotto, internet, la lavatrice, le tette... ah no, quelle non sono una invenzione ma una scoperta!
Insomma, non si può ignorare la cosa. La chiesa è un accessorio che serve a far girare le cose in un certo modo. La religione è un combustibile facilmente infiammabile, chi meglio di una "chiesa può sfruttarne le energie liberate? |
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Gladiator Dio maturo
Registrato: 05/12/10 20:32 Messaggi: 12817 Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia
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Inviato: 15 Set 2014 18:17 Oggetto: |
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Silent Runner ha scritto: | [...]il condom (anche se non serve molto perché la madre degli imbecilli e dei fanatici è sempre incinta)[...] |
La sfiga è che il condom del padre degli imbecilli è sempre bucato... sennò che padre di imbecilli sarebbe... |
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Maary79 Moderatrice Sistemi Operativi e Software
Registrato: 08/02/12 12:23 Messaggi: 12235
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Inviato: 22 Set 2014 16:51 Oggetto: |
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Io ho votato le sigarette...e ci ho pure pensato prima!
La puzza che si propaga e avvolge chi fuma ...
E' più forte di me...devo sfilarla dalle dita di chi fuma in un nano secondo e calpestarla! |
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fuocogreco Dio maturo
Registrato: 26/07/12 05:14 Messaggi: 2227
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Inviato: 22 Nov 2014 23:58 Oggetto: |
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Per me l' invenzione più odiosa dell' uomo è l'arma atomica, che con poche bombe distrugge tutte le cose e tutte le forme di vita.
Eh si , mai mettere nelle mani dell' uomo delle cose così pericolose! |
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pietro1953 Semidio
Registrato: 13/09/07 07:28 Messaggi: 443 Residenza: in volo
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Inviato: 19 Giu 2017 15:04 Oggetto: |
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...o per essere più esatti, non lA chiesA, ma lE chiesE, intese come religioni, e massimamente se monoteiste. |
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Erma Eroe in grazia degli dei
Registrato: 23/11/05 14:33 Messaggi: 91
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Inviato: 12 Feb 2020 17:46 Oggetto: |
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Lo so... un pò in ritardo, ma...
Non posso che quotare "Silent Runner" e l'ultima precisazione di "pietro1953".
E ci aggiungerei un mio pensiero personale.
Lasciando perdere le facili battute ("Dio non esiste oppure di noi semplicemente se ne frega" ...era irresistibile ), cerchiamo di fare un pò "mente locale" al concetto "astratto" di Dio... ovviamente non la rappresentazione "per il popolo bue" del vecchio saggio e onnipotente, con la barba bianca e lunga (che fa ancora più vecchio e saggio... ).
Abbiamo 2 possibilità:
1) - Concetto astratto e onnicomprensivo del tutto.
Una entità talmente superiore che dal nulla ha creato tutto l'esistente.
Già questo concetto si contraddice da solo. Se prima era il nulla, come faceva ad esistere questa "Entità" ?
Rasentiamo l'assurdo, ma i "furboni di turno" potrebbero obiettare che è questione di fede... un dogma... (infatti le religioni principali si basano sempre su fede e dogma, non potrebbero sicuramente basarsi su razionalità e ragionamento ) e così "risolvono" l'assurdità, eliminano ogni possibile contestazione e riaffermano il loro "potere psicologico" sugli eventuali fedeli (vi siete mai chiesti il perchè delle metafore sul "pastore" e le "pecorelle del Signore"... ).
Beh, lasciando perdere i "fedeli" (per i quali vale appunto la fede e il dogma), per qualunque altra persona "normalmente" razionale, onesta e con un Q.I. almeno da 100 (la media per definizione), un concetto del genere è talmente assurdo da non dover nemmeno essere preso in seria considerazione.
Anche perchè, assurdità a parte, se veramente fosse possibile una cosa del genere... questa entità superiore che, dal niente, si è pure creata da sola, per poi creare l'universo, la Terra, l'uomo, ecc... anche senza considerare la possibile/probabile (io direi statisticamente certa) presenza di altre forme di vita + o - evoluta in giro per l'universo... sarebbe talmente tanto superiore a noi, al nostro "piccolo" contesto e a quello che noi possiamo capire di quello che abbiamo intorno, che... fondamentalmente... sarebbe anche irrilevante per le nostre vite... e totalmente inconcepibile/inimmaginabile per le nostre vite... e sostanzialmente ininfluente per le nostre vite...
E, allora... perchè preoccuparcene ? ? Non ha senso !
E smettiamo di dare credito ai "furboni di turno" che usano la fede e i dogmi per il potere di plagiare i "tonti" o i "psicologicamente deboli" e bisognosi.. e per imporre le loro "filosofia", troppo spesso anche basata su superstizioni, complessi e frustrazioni di vario genere.
2) - Concetto più "ridotto" ma più comprensibile & rilevante con il contesto in cui viviamo.
Pensiamo al concetto più generale di una forma di coscienza elevata, che è in grado di comprendere il contesto che la circonda, di avere coscienza di sè nel contesto che la circonda... non limitato alle poche cose che è in grado di toccare, vedere, sentire con i propri sensi, ma di elaborare & modificare la materia circostante per migliorare i propri sensi e capire meglio, approfondire più cose, vedere più lontano, più in piccolo e più in grande... di vedere e sentire quello che i propri sensi non permettono, ma che la materia permette/genera... infrarosso, ultravioletto, onde radio, ecc... di approfondirne ogni aspetto possibile e immaginabile del contesto in cui si trova e, una volta compreso, di adattarlo alle proprie esigenze... di creare strumenti per migliorare, approfondire, estendere la propria conoscenza, la propria coscienza, le proprie necessità.
Beh... una forma di coscienza del genere, se esistesse... dovrebbe per forza essere considerata "Dio". Anche perchè non avrebbe nulla al di sopra di essa, in tutto l'universo conosciuto.
Ma... questa forma di coscienza anche esiste, ed è l'essere umano.
Poi, ma questa è una legge di natura, è anche vero che... qualunque "oggetto" esistente, più complesso è, maggiori "funzioni/funzionalità" ha, ma anche più "problemi" ha... la mente umana non sfugge a questa legge di natura (siamo un prodotto della natura anche noi... direi una "anomalia" molto particolare nel contesto dell'esistente conosciuto)... e molto complessa... enormemente complessa... incomparabile a qualunque altro sistema di elaborazione biologica esistente (*)... e per questo è in grado sia di elaborare (per fare 2 esempi) la ricerca e l'esplorazione spaziale... sia di progettare ed eseguire guerre e stermini di massa.
La "grandezza" in positivo e, nel contempo, la "grandezza" in negativo.
O anche, semplicemente, di lasciare che l'umanità cresca all'infinito, come un edera sul suo albero, sperando che la scienza risolva tutto (come avesse la bacchetta magica)... e propagandando, come soluzione assoluta, "la crescita"... appunto, come l'edera che cresce a dismisura fin quando soffoca e fa morire l'albero dove cresce.
Peccato, però, che l'edera può svilupparsi a terra ed aggredire un altro albero, per crescere avanti... un pò come ha fatto l'umanità fino ad ora, andando a conquistare altre terre ed altre popolazioni.
Peccato che la terra è già stata conquistata tutta e le risorse le stiamo esaurendo...
Un pò come un edera che cresce in un oasi nel deserto (il nostro pianeta nell'universo)... una volta che hai "seccato" tutti gli alberi dell'oasi (consumato tutte le risorse), non ha più dove andare e sarà destinata a morire o a vegetare malamente... ed è quello che succederà all'umanità, se non si limiterà nel numero della popolazione. Siamo già enormemente troppi per le risorse disponibili.
E tutto questo generato dalle stesse menti che sono sbarcate sulla Luna, progettano di andare su Marte, hanno mandato sonde per l'universo... studiano e curano malattie, anomalie genetiche, ecc...
Ok... il concetto è vasto e meriterebbe un 3AD a se stante.
Le religioni (tutte, senza esclusioni) sono l'espressione più elevata del potere di alcuni, su tutti gli altri... basato su ignoranza, superstizione e, purtroppo, troppo spesso anche su "opportunismo/vigliaccheria di branco".
Quante persone sono veramente convinte dei dogmi e della fede... e quante, invece, fanno finta di esserlo (più o meno palesemente) solo per "convenzione", per essere accettate nel contesto in cui vivono, per non avere "problemi/discriminazioni" nel contesto in cui vivono...
Ed, in parte, riesco anche a capirlo, considerando il contesto mondiale... bisognerebbe stare molto attenti di non avere anche da noi un medioevo di ritorno... e le premesse ci sono, purtroppo...
Si capisce che ho votato "la chiesa" ?
(*) mi perdoneranno gli "animalisti", ma non c'è proprio paragone... anche se da un pò di anni vedo che ci sono anche scienziati e biologi che cercano di "sdoganare" le intelligenze animali ritenendole "paragonabili a quella umana", con affermazioni... infantili... e con paragoni... ridicoli e anti scientifici. Un pò come certi "scienziati" che si definiscono anche religiosi (2 concetti che sono all'antitesi, se presi seriamente), che studiano la scienza per vedere come "adattarla" alla religione senza dover troppo contrastare i dogmi e la fede. Un sistema "furbo" per contrastare il secolarismo e la razionalità, cercando di far "quadrare il cerchio" sperando di tirare a campare.
Sempre i miei 2 centesimi, ovviamente...
Erma |
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Homer S. Dio Kwisatz Haderach
Registrato: 24/12/21 09:59 Messaggi: 3305 Residenza: Non dove vorrei stare, ma dove altro vorrei adesso lo so.
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Inviato: 11 Set 2022 16:47 Oggetto: |
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Non c'era il mio nome nell'elenco. Forse non sono poi tanto male...
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Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Registrato: 16/05/05 09:17 Messaggi: 23528 Residenza: Pianeta Terra
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Inviato: 12 Set 2022 16:35 Oggetto: |
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Se vuoi ti ci metto subito.. non hai che da chiedere.. |
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Homer S. Dio Kwisatz Haderach
Registrato: 24/12/21 09:59 Messaggi: 3305 Residenza: Non dove vorrei stare, ma dove altro vorrei adesso lo so.
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Inviato: 12 Set 2022 16:39 Oggetto: |
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Grazie, ma per parafrasare Hannah Fry, io sono stato scoperto od inventato?
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Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Registrato: 16/05/05 09:17 Messaggi: 23528 Residenza: Pianeta Terra
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Inviato: 12 Set 2022 23:00 Oggetto: |
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Sei stato indovinato... |
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Gladiator Dio maturo
Registrato: 05/12/10 20:32 Messaggi: 12817 Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia
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Inviato: 17 Set 2022 10:45 Oggetto: |
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zero Dio maturo
Registrato: 22/03/08 17:34 Messaggi: 1945
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Inviato: 25 Feb 2023 09:15 Oggetto: |
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sibilla ha scritto: | Per me sono le sigarette. |
Le sigarette dipendono dalla tua volonta'. Basta non comprarle e spariscono.
Mentre guerra e chiesa, dipendono dalla volonta' di altri.
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Gladiator Dio maturo
Registrato: 05/12/10 20:32 Messaggi: 12817 Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia
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Inviato: 25 Feb 2023 11:08 Oggetto: |
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@zero
Sono d'accordo, anche se, comunque, le sigarette sono progettate in modo da creare dipendenza e quini anche queste dipendono almeno parzialmente da altri. |
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