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Bavaglio italiano al Web dal 6 luglio?
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Autore Messaggio
Zeus News
Ospite





MessaggioInviato: 30 Giu 2011 06:47    Oggetto: Bavaglio italiano al Web dal 6 luglio? Rispondi citando

Commenti all'articolo Bavaglio italiano al Web dal 6 luglio?
Muore il Web italiano? Esagerati. Ma è ora di imparare a usare davvero Internet
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merlin
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 15/03/07 23:32
Messaggi: 2421
Residenza: Kingdom of Camelot

MessaggioInviato: 30 Giu 2011 08:17    Oggetto: Bello il quadro di Pelizza da Volpedo. Rispondi citando

Bello e anche rappresentativo della situazione dell'informatica nel Belpaese, dove si contano a migliaia gli zappatori; con massimo rispetto per questi ultimi. Quelli veri, però.
Ed ha perfettamente ragione Attivissimo, quando invita a lottare con criterio in difesa dei diritti; dar fuoco alle messi per protesta non ha mai premiato le lotte contadine, né premierà quelle degli Utenti del web.
Quelli veri, appunto, con la maiuscola.
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spikexx84
Dio minore
Dio minore


Registrato: 15/09/09 08:58
Messaggi: 718
Residenza: Darfo Boario Terme (BS)

MessaggioInviato: 30 Giu 2011 08:44    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
che stanno cercando di vietare al vento di soffiare


"Voi non potete fermare il vento gli fate solo perder tempo" (scusate non ho resistito)
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steverm
Eroe in grazia degli dei
Eroe in grazia degli dei


Registrato: 15/02/07 12:33
Messaggi: 185

MessaggioInviato: 30 Giu 2011 08:58    Oggetto: ItaGlia ? un paese di tuttologi ! Rispondi citando

il problema è che in ItaGlia dopo essere divenuti decenni fa un popolo di allenatori di calcio, successivamente un popolo (anche) di esperti criminologi adesso siamo diventati un popolo di esperti informatici e tutti mettono bocca su tutto, tutti son diventati tuttologi-esperti senza più rispetto per l'assioma "a ciascuno il proprio lavoro" (purtroppo sto vivendo questa paradossale situazione sulla mia pelle sul lavoro)
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{Paolo}
Ospite





MessaggioInviato: 30 Giu 2011 09:41    Oggetto: Rispondi citando

Quoto Steverm in quanto ha fatto il punto della situazione. Si sentirà solamente dire: "una domanda. ma è vero che da oggi non potrò più scaricare/vedere i film di ultima uscita?"
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PuppinoCbr
Dio minore
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Registrato: 10/03/06 17:13
Messaggi: 596
Residenza: Chieti

MessaggioInviato: 30 Giu 2011 09:48    Oggetto: Rispondi citando

Mi è davvero piaciuto questo articolo. Complimenti Paolo Attivissimo.
Penso che tu abbia condensato la filosofia del problema in una vera soluzione morale. Wink
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{Massimo}
Ospite





MessaggioInviato: 30 Giu 2011 09:58    Oggetto: Rispondi citando

Il problema è che il modo per scaricare film lo si troverà sempre, ma le persone normali e quindi non "hacker" non potranno più accedere all'informazione libera come adessso, o almeno non con la stessa facilità! Un blogger costretto a chiudere ... un sito che raccoglie firme e/o adesioni ... e comunque il principio è sbagliato!
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ago.marini
Mortale devoto
Mortale devoto


Registrato: 25/04/07 19:23
Messaggi: 7

MessaggioInviato: 30 Giu 2011 10:21    Oggetto: Rispondi citando

Non sono d'accordo, dire che va bene equivale a delegare ad agcom la discrezionalità di cosa puo' essere visto e cosa può circolare in rete.
Per esempio Youtube per la semplice (e sicura) presenza di materiale coperto da copyright può essere oscurato. Pensate per siti secondari che non hanno i mezzi per difendersi...
Non invidio i cinesi e come è ora è sicuramente meglio di come questo governo di cariatidi e questa agenzia desiderano sia.
Opponetevi a questa infausta scelta.
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Kalandra
Dio minore
Dio minore


Registrato: 17/10/05 09:58
Messaggi: 775

MessaggioInviato: 30 Giu 2011 11:26    Oggetto: Rispondi citando

ago.marini ha scritto:
Non sono d'accordo, dire che va bene equivale a delegare ad agcom la discrezionalità di cosa puo' essere visto e cosa può circolare in rete.



se provi a far scorrere ogni articolo delle news di zeus fino in fondo, anche qui trovi la frase:

Citazione:
E' VIETATA la riproduzione dei testi senza l'espressa autorizzazione scritta di Zeus News.


che significato possiamo darle?
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etabeta
Dio Sconvolto


Registrato: 06/04/06 10:02
Messaggi: 2292

MessaggioInviato: 30 Giu 2011 11:50    Oggetto: Rispondi citando

Perchè il Sig. Attivissimo non viene a risiedere in Italia anzichè in Svizzera poi vedremo se la sua opinione non cambierà.
E 'la politica che deve occuparsi di leggi e le leggi non possono essere incostituzionali.
E' un diritto di tutti fruire della rete.
Se qualcuno per mezzo della rete compie qualcosa configurabile come reato va' perseguito ma non si può pensare di perseguire il mezzo per tutelare l'interesse di pochi già ampiamente tutelabile denunciando chi perpetra gli illeciti (ovvero chi pone in condivisione e chi scarica).

Twisted Evil
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{Osvaldo}
Ospite





MessaggioInviato: 30 Giu 2011 11:59    Oggetto: Rispondi citando

Mi sembra che ci sia un po' di confusione. Si sta parlando di tutelare il copyright, non di fare censura.. vuole dire che chi vuole esprimere la propria opinione, commentare ecc. non c'entra niente con questa cosa.
ps - il quadro è davvero bellissimo. E' di libera fruizione?... ;-)
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Gummy Bear
Dio minore
Dio minore


Registrato: 02/01/11 22:54
Messaggi: 674
Residenza: Paese dei Balocchi

MessaggioInviato: 30 Giu 2011 13:04    Oggetto: Rispondi citando

Kalandra ha scritto:
che significato possiamo darle?

Traducendo il linguaggio corrente in comune buon senso credo dovrebbe significare che:
*Regola: le news sono gratuite e di libero accesso per i lettori, che però non devono arrogarsi il diritto di assumersene altrove la paternità.
*Corollario: la collaborazione all'Olimpo è aggratis. Vuoi vedere che quei malfidati della Redazione desiderano evitare che qualcuno si venda i ritagli spacciandoli per farina del proprio sacco?
*Dimostrazione: quanto sopra vale anche (e quasi completamente) per i quotidiani su carta stampata. Senza che nessuno ci faccia strizzatine d'occhio.
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Kalandra
Dio minore
Dio minore


Registrato: 17/10/05 09:58
Messaggi: 775

MessaggioInviato: 30 Giu 2011 13:32    Oggetto: Re: Tnks Z.N. Rispondi citando

Gummy Bear ha scritto:

Traducendo il linguaggio corrente in comune buon senso credo dovrebbe significare che:



^_^ appunto.

aggiungo solo una cosa: la maggior parte fra chi "tiene" un sito o un blog, ne sostiene gli oneri, le spese vive di registrazione e di banda, con la pubblicità.
(non sto parlando di lucro anche se qualcuno che alla fine ne ricava anche uno "stipendio" c'è, sto parlando della maggioranza dei blogger)
e la "raccolta" di pubblicità è strettamente correlata con il numero di lettori.

se la raccogli con farina del tuo sacco (e dei commenti, ché anche questi contano) è più che lecita e paga la banda sia per il "tenutario" che per tutti.
se invece la raccogli copincollando quel che trovi in giro - magari in creative commons - e poi anche ci lucri passandolo per tuo.. uhm!

ps: tutto quel che scriviamo qua (e soprattutto come nick) è in creative commons, infine.
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{utente anonimo}
Ospite





MessaggioInviato: 30 Giu 2011 13:54    Oggetto: Rispondi citando

No, attivissimo, non sono d'accordo per niente!

Come cittadini italiani abbiamo diritto a che strumenti di censura sulle comunicazioni non esistano.
Non basta che "tanto con la rete a saperla usare bene li si possono aggirare". Così ci si espone a ritorsioni in sede civile e penale: non venitemi a dire che i la censura la bypassano anche in cina e iran, va a vedere cosa succede ai cinesi e agli iraniani che pescano a bypassare la censura!
Non voglio essere costretto a bypassare un filtro: il filtro non ci deve proprio essere!
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MaXXX eternal tiare
Dio maturo
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Messaggi: 2280
Residenza: Dreamland

MessaggioInviato: 30 Giu 2011 15:08    Oggetto: Rispondi citando

Bell'articolo, mi è piaciuto.

Sicuramente penso che nessuno voglia una censura arbitraria e incostituzionale che aggira le leggi come vuole l'agcom! Tuttavia i ddos sono un arma a doppio taglio (sono contento che gli anonymous gli abbiano mandato in tilt il sito ma ora diranno all'agcom che internet è piena di hacker brutti e cattivi Very Happy ) e l'unica è far sentire la propria voce incazzata!
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MaXXX eternal tiare
Dio maturo
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Messaggi: 2280
Residenza: Dreamland

MessaggioInviato: 30 Giu 2011 15:12    Oggetto: Re: Tnks Z.N. Rispondi citando

Kalandra ha scritto:
se la raccogli con farina del tuo sacco (e dei commenti, ché anche questi contano) è più che lecita e paga la banda sia per il "tenutario" che per tutti.
se invece la raccogli copincollando quel che trovi in giro - magari in creative commons - e poi anche ci lucri passandolo per tuo.. uhm!

Penso di aver capito quelle che intendevi, però poi soggettivamente ognuno è libero di scrivere con la licecenza che vuole ovviamente, se uno scrive in creative commons è conscio che il suo lavoro possa essere copiato e riportato su altri siti citando però la fonte e che questo faccia bene anche ad altri siti in termini di visite e non solo al suo, diverso il caso di chi copia qualcosa (che sia sotto copyright o creative commons) e dice che è sua!! Twisted Evil
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Haldamir
Eroe
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Registrato: 29/07/10 18:42
Messaggi: 61

MessaggioInviato: 30 Giu 2011 15:28    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
È ora di spegnere il teleschermo e di accendere il cervello; di smettere di comprare giornali-spazzatura e diventare tutti hacker.

Ah, già, ma stasera c'è la partita su Inediaset Premium Plus Ultra 3D 4x4 Dolby Surround Ritardante per Lui Stimolante per Lei. Non si può rinviare la rivoluzione di qualche ora?

parole sante!
Non posso fare altro che quotare!
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Kalandra
Dio minore
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Registrato: 17/10/05 09:58
Messaggi: 775

MessaggioInviato: 30 Giu 2011 16:08    Oggetto: Re: Tnks Z.N. Rispondi citando

MaXXX eternal tiare ha scritto:
Penso di aver capito quelle che intendevi, però poi soggettivamente ognuno è libero di scrivere con la licecenza che vuole ovviamente, se uno scrive in creative commons è conscio che il suo lavoro possa essere copiato e riportato su altri siti citando però la fonte e che questo faccia bene anche ad altri siti in termini di visite e non solo al suo, diverso il caso di chi copia qualcosa (che sia sotto copyright o creative commons) e dice che è sua!! Twisted Evil


penso che se si linkano siti liberamente raggiungibili non ci siano problemi, neppure per l'Agcom.
intendo un articolo - che so! - di zeus come del corrierone o il post di un blog, qualsiasi cosa che abbia sollecitato una rielaborazione insomma.
critiche ai concetti espressi incluse, ché da sempre dal grano nasce una qualche farina per chi sappia macinare.
infine, proprio questo è internet: la possibilità di un mulino con infinite qualità di grano.
e col link fai contenti tutti, per i motivi che abbiamo detto sopra e quelli che rimarchi.
compreso qualsiasi fruitore successivo che in tal modo può farsi la propria idea.
per questo, dal mio punto di vista chi (da' una e l'altra parte) ha "molestato" i due siti (il "non raggiungibile" e l'Agcom) ha dimostrato solo di voler che tutti mangiassero la sua farinata a occhi chiusi e come unica.

in ogni caso non ho ritenuto molto corretta l'interpretazione data dal "sitononraggiungibile" perché l'allegato "B" dell'Agcom parla di "rimozione selettiva" (volontaria o meno) dei contenuti resi fruibili senza il permesso di autori/editorie dopo un contraddittorio, che non è di sole 48 ore.
(48 ore sono il tempo per esaudire la richiesta diretta al gestore del sito o del blog da parte del titolare di una "licenza di sfruttamento" prima che quest'ultimo possa iniziare una qualsiasi procedura con l'Agcom, venga dato inizio al contraddittorio, ecc. ecc.)

qui, alle pagg. 14/17:

Citazione:
Il procedimento di tutela del diritto di autore e del copyright

Si ritiene possa adeguatamente rispondere a siffatte esigenze di semplicità, celerità e proporzionalità una procedura articolata nelle seguenti fasi:
1. segnalazione del titolare del diritto al gestore del sito o al fornitore del servizio di media audiovisivo
2. in caso di mancata rimozione del materiale, segnalazione all’Autorità
3. verifica dell’Autorità in contraddittorio con le parti
4. adozione da parte dell’ Autorità del provvedimento di ordine alla rimozione
5. monitoraggio successivo del rispetto dell’ordine e applicazione di sanzioni in caso di reiterata inottemperanza
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Profilo Invia messaggio privato
{cktc}
Ospite





MessaggioInviato: 30 Giu 2011 17:48    Oggetto: Rispondi citando

Attivissimo sei un grande liberista e condivido quanto dici. Ma la partita come è andata a finire??? :)
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mda
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 01/11/06 09:39
Messaggi: 6648
Residenza: Figonia

MessaggioInviato: 30 Giu 2011 18:28    Oggetto: Rispondi

etabeta ha scritto:
Perchè il Sig. Attivissimo non viene a risiedere in Italia anzichè in Svizzera poi vedremo se la sua opinione non cambierà.
E 'la politica che deve occuparsi di leggi e le leggi non possono essere incostituzionali.
E' un diritto di tutti fruire della rete.
Se qualcuno per mezzo della rete compie qualcosa configurabile come reato va' perseguito ma non si può pensare di perseguire il mezzo per tutelare l'interesse di pochi già ampiamente tutelabile denunciando chi perpetra gli illeciti (ovvero chi pone in condivisione e chi scarica).

Twisted Evil


Quoto in toto!

Il guaio è che in Italia la situazione è peggiore di quanto sembri e all'estero non sembra "brutto il lupo" come da vicino che ti azzanna!

NDR: Ma non era in Inghilterra?

Ciao
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Profilo Invia messaggio privato HomePage AIM
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