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L'FBI chiude Megaupload, arrestato il fondatore
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Zeus News
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MessaggioInviato: 20 Gen 2012 11:28    Oggetto: L'FBI chiude Megaupload, arrestato il fondatore Rispondi citando

Commenti all'articolo L'FBI chiude Megaupload, arrestato il fondatore
Inaccessibili anche tutti i file legali che erano ospitati dal servizio. Chiusi anche Megavideo e Megaporn.


Kim Dotcom, fondatore di Megaupload
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{TDA}
Ospite





MessaggioInviato: 20 Gen 2012 12:10    Oggetto: - Rispondi citando

Commento fuori tema o non conforme al regolamento del forum.
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wbonx
Comune mortale
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Messaggi: 2

MessaggioInviato: 20 Gen 2012 14:10    Oggetto: Rispondi citando

I capi di accusa sono spesso imbastiti ad arte per ovviare ad eventuali cavilli a cui potrebbe appigliarsi la difesa.
Quel che conta e' il danno per l'utente finale.
In termini di innovazione megaupload/megavideo hanno fornito un servizio efficace e di cui ha beneficiato significativamente la cultura media di molti cittadini nel mondo.

L'attacco da parte di anonymous ha puntato i riflettori su una vicenda che sarebbe altresi' passata inosservata, non ha nessun effetto negativo e non credo proprio faccia il gioco delle major.

Considerato quanto hanno lucrato le major (anche in numero di mercedes, vai a contar quelle), considerato che fanno buono e cattivo tempo e sono organizzate alla stregua di un cartello, dettan le regole e costituiscono una lobby estremamente potente negli states, capace di mettere sotto pressione il governo come si e' visto. Allora ben vengano 3 ragazzi che si sono tolti qualche sfizio e che hanno messo a nostra disposizione un servizio che non ha eguali.
Bisogna scardinare lo stato delle cose, il guadagno da parte dei distributori e' spropositato, che ci facciano pagare 1 euro scaricare un film, allora si' avranno dei diritti, ma 15/20 euro un DVD la cui produzione e' stata ampiamente coperta dalle vendite dei biglietti al cinema e' rubare.

Saluti.
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Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
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MessaggioInviato: 20 Gen 2012 20:01    Oggetto: Rispondi citando

Boh? Vedremo come va a finire... Un po' dovremmo cercare di riflettere, il tema non può essere tagliato a fette come un'anguria e alcuni distinguo si possono sempre fare.
Che la questione del Copyright sia assai delicata è cosa nota e anche qui molti distinguo sarebbero necessari. La presenza di posizioni di dominanza consolidate comporta diritti acquisiti che possono essere modificati solo dalla politica o attraverso "rivoluzioni di costume o di abitudine" che ne comportino una naturale decadenza.
Il fatto che la Kodak stia pensando di chiudere il settore della pellicola analogica ne è un esempio elementare.
Non so dire quale soluzione sarebbe preferibile ma se la gente smettesse di acquistare prodotti coperti da © non ci rimetterebbero solo le Major ma anche gli utenti che si autopriverebbero di prodotti della creatività ai quali tengono al punto di rischiare guai giudiziari pur di accedervi per vie per così dire "illegali".
Di tutto questo "affaire" la cosa che più mi disturba è che, con una manovra da "tristo Mietitore" la falce da fieno della Morte ha tagliato la testa anche ai poveri innocenti utenti di Megaupload, i quali utilizzavano i server in questione per condividere i loro prodotti dell'ingegno.
Quando le gradi democrazie compiono azioni che danneggiano innocenti non si può parlare impunemente di "fuoco amico", questo privare dei diritti cittadini onesti non è un incidente ma un arbitrio. Si tratterà di vedere come andranno a finire le cose per i legittimi (allo stato attuale delle cose) violati da questa azione.
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haberdasherv
Eroe
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MessaggioInviato: 20 Gen 2012 21:35    Oggetto: Rispondi citando

al di là di tutti i cavilli legali e dell'eventualità che le accuse mosse al sito siano giuste o meno io mi chiedo cosa si farà nei confronti degli utenti che hanno pagato un abbonamento per usare il sito come hard disk online a cui accedere comodamente da qualsiasi postazione. io personalmente ci tenevo molti progetti e sorgenti di programmi scritti da me che ora non ho più alcun modo di recuperare. che fine faranno tali file? verranno bollati come appartenenti a qualche major che ne declamerà il copyright e quindi cancellati o ancora peggio inviati alla stessa? e la questione della privacy? piuttosto che spegnere tutto così da un giorno all'altro avrebbero potuto sequestrare i server ma lasciarli ancora online per qualche tempo allo scopo di dare il tempo agli utenti di salvarsi su altri supporti eventuali materiali importanti. il modo in cui hanno agito è in definitiva solamente un'offesa e una lesione dei diritti di tutte quelle persone che usavano un servizio lecito in modo lecito.
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Danielix
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MessaggioInviato: 20 Gen 2012 23:14    Oggetto: Rispondi citando

MAFIAA.
Mai acronimo fu più azzeccato...

Addirittura l'FBI...
La distopia di matrice Orwelliana avanza a falcate, inesorabile.

E cieco, orbo e arroccato chi enuncia futili politically correct distinguo tra f'ile sharing senza scopo di lucro e lucrare sul file sharing'...


E traditore della razza umana chi continuerà ad acquistare Cd e Dvd originali, ingrassando i maiali delle fattorie MPAA e RIAA: dopo l'ingrasso non li mangerete, saranno loro a mangiare voi, cucinati in SOPA (che in spagnolo significa zuppa).


:vomito:
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LeCap
Eroe
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MessaggioInviato: 21 Gen 2012 10:24    Oggetto: Rispondi citando

Col digitale è finito il copyright. Da tempo.
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cisco
Dio minore
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Registrato: 25/09/08 19:41
Messaggi: 779

MessaggioInviato: 21 Gen 2012 11:39    Oggetto: Rispondi citando

Danielix ha scritto:
MAFIAA.
Mai acronimo fu più azzeccato...

Addirittura l'FBI...
La distopia di matrice Orwelliana avanza a falcate, inesorabile.[/i].
In America è l'FBI ad occuparsi di queste cose perché loro non hanno la Guardia di Finanza (cioè una polizia che si occupi di fisco e tributi); l'FBI è la polizia federale che si occupa di crimini come questo: quindi, almeno su questo aspetto, non c'è nulla da meravigliarsi. Comune prassi.

Silent Runner ha scritto:
Quando le gradi democrazie compiono azioni che danneggiano innocenti non si può parlare impunemente di "fuoco amico", questo privare dei diritti cittadini onesti non è un incidente ma un arbitrio. Si tratterà di vedere come andranno a finire le cose per i legittimi (allo stato attuale delle cose) violati da questa azione.
Sono completamente d'accordo con te, Silent.
Ma, quando parli di grandi democrazie, sei assolutamente sicuro che oggi, nel mondo, ci siano democrazie nel senso pieno del significato? Oppure possiamo ormai definire la democrazia un'utopia?
E poi, quanti significati ha la parola democrazia?
Dal vocabolario Hoelpi leggo:
Citazione:
1. Forma di governo in cui la sovranità risiede nel popolo, il quale la esercita per mezzo di rappresentanti liberamente eletti, con libera opposizione delle minoranze e nell'ambito della legge
-> Democrazia costituzionale, in cui il confronto politico viene regolato da una costituzione
-> Democrazia diretta, in cui il potere viene esercitato direttamente dal popolo
-> Democrazia parlamentare, indiretta, rappresentativa, in cui il potere del popolo viene esercitato attraverso rappresentanti riuniti in assemblee
-> Democrazia socialista, in cui il popolo ha la proprietà delle risorse e dei mezzi di produzione

A mio parere, la vera democrazia è quella diretta, anche se utopica. Il fatto stesso che la parola democrazia si sia, nel tempo, accompagnata ad altri termini quali socialista, parlamentare, costituzionale, significa che in qualche modo possa essere filtrata, maneggiata da altri, anche se eletti e rappresentativi del popolo (l'Italia è un caso lampante di rappresentatività solo sulla carta).

Detto questo, io non so se siano vere, ma alcuni voci circolanti in questi giorni parlano di intenzioni, da parte del probabile amministratore delegato di Megaupload (Swizz Beatz, il marito della cantante Alicia Key), di creare una sorta di mercato discografico parallelo e anarchico, se vogliamo dire, nel quale gli artisti sarebbero stati sganciati dalle logiche di globalizzazione.
Questo basterebbe a spiegare perché questo improvviso accanimento verso Megaupload; una domanda nasce spontanea (come diceva qualcuno): ma perchè prendersela soltanto con Megaupload, quando esistono una infinità di altri siti simili?
Tra l'altro, Megaupload era usato più che altro dai paesi asiatici ed europei, e molto meno dagli americani, che preferiscono altri siti simili.
Oppure è una risposta allo sciopero contro la SOPA del 18 gennaio, visto che il giorno dopo, tre dei senatori che fino a quel giorno avrebbero votato a favore, hanno ritirato le loro intenzioni?
O è una mossa elettorale, visto che ad ottobre prossimo si vota il Presidente americano?
Oppure c'entra la grande guerra tra America e Cina, che si sta svolgendo in questo periodo (quella che chiamano crisi finanziaria)?

Insomma, le ipotesi sono tante, e non penso nemmeno che mai sapremo esattamente i termini della questione.
Una cosa è certa: gli unici a rimetterci sono sempre gli utenti, anche se, a dire il vero, affidare i propri file più importanti in unica copia a multinazionali di quel tipo (ricordo che il fondatore Kim Schmitz ha diversi trascorsi giudiziari per frode informatica) non è molto saggio, ma capisco che oggi stare dietro a tutto è impossibile (anche io fino a ieri ignoravo chi fosse Kim Schimtz) e questi errori scappano un po' a tutti.

LeCap ha scritto:
Col digitale è finito il copyright. Da tempo.
Infatti, il copyright è solo un pretesto, una scusa.
L'obiettivo primario è quello di controllarci, controllarci e controllarci.
Fino a che la massa non era istruita e pensava più alla vita di tutti i giorni, piuttosto che chiedersi il perché il mondo andasse in un certo modo, i poteri stavano tranquilli, ma adesso con la Rete tutto è cambiato.
Le tenterano tutte, a costo di spiarci dal forno a microonde (non è una battuta, vedi il video di Cory Doctorow).
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Danielix
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MessaggioInviato: 21 Gen 2012 13:55    Oggetto: Rispondi citando

cisco ha scritto:
Infatti, il copyright è solo un pretesto, una scusa.
L'obiettivo primario è quello di controllarci, controllarci e controllarci.
Fino a che la massa non era istruita e pensava più alla vita di tutti i giorni, piuttosto che chiedersi il perché il mondo andasse in un certo modo, i poteri stavano tranquilli, ma adesso con la Rete tutto è cambiato.
Le tenterano tutte, a costo di spiarci dal forno a microonde

Quotone, triste quotone in toto.
Le tenteranno tutte, avanzando camminando strafottenti sulle teste dei cittadini.
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freemind
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MessaggioInviato: 21 Gen 2012 13:59    Oggetto: Rispondi citando

Sono spesso d'accordo con Paolo Attivissimo ma questa volta no.
Se facessero prezzi giusti la pirateria non sarebbe a questi livelli.
Se uno va al cinema con la famiglia, per due ore di film più due cazzate da bere spende come andare ad un ristorante di medio livello.
Inoltre "il presunto mancato incasso" è solo un pretesto come hanno già evidenziato dan e cisco.
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ioSOLOio
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MessaggioInviato: 21 Gen 2012 14:42    Oggetto: Rispondi citando

freemind ha scritto:
Sono spesso d'accordo con Paolo Attivissimo ma questa volta no.

perchè ?
Prese per buone le accuse (perchè su queste si basano interventi e nostre considerazioni), non trovi ci sia una differenza tra p2p fatto alla buona tra utenti e qualche rete di condivisione e un business che dallo scambio illegale trae enormi profitti anche attraverso pubblicità?
Insomma non c'è un po' di differenza tra uno che si sniffa uno spinello e uno che dallo spaccio trae ingenti guadagni?


freemind ha scritto:
Se facessero prezzi giusti la pirateria non sarebbe a questi livelli.

sai che ho i miei dubbi? Per quanto poco, se si può scroccare si continuerà a farlo...
Anche tenendo conto del fatto che grazie a internet e digitale, si può trovare anche la qualità...

freemind ha scritto:
Se uno va al cinema con la famiglia, per due ore di film più due cazzate da bere spende come andare ad un ristorante di medio livello.

e questo è vero...


freemind ha scritto:
Inoltre "il presunto mancato incasso" è solo un pretesto come hanno già evidenziato dan e cisco.

altrettanto vero...molti di coloro che scaricano non comprerebbero..



Però continuo a non accettare le scusanti addotto per poter avere ciò che si desidera.
Il discorso potrebbe essere ribaltato...se nessuno comprasse -visti i prezzi elevati- automaticamente le major dovrebbero abbassare prezzi e pretese...
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raffux3
Mortale devoto
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MessaggioInviato: 21 Gen 2012 16:17    Oggetto: Rispondi citando

"Inoltre sono diventati multimilionari scroccando le fatiche altrui" mi ricorda qualcuno che governa l'italia...
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freemind
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MessaggioInviato: 21 Gen 2012 16:22    Oggetto: Rispondi citando

Dunque, il punto è che secondo me megaupload è solo un servizio in cui la gente caccia su roba; se questa è illegale non penso che sia colpa del servizio.
Possiamo dire che a onor del vero potevano controllare i contenuti e togliere quelli che non andavano bene (e qui mi sta bene dire che comunque ci hanno mangiato sopra) però c'erano cose legali che la gente si scambiava.
Ora, chi si è abbonato riceverà un risarcimento?
Mah...

Se i prezzi fossero onesti a quel punto sarei d'accordo nel dire: "se pirati di inculo!" ma fino a quel momento no!

ioSOLOio ha scritto:
Però continuo a non accettare le scusanti addotto per poter avere ciò che si desidera.
Il discorso potrebbe essere ribaltato...se nessuno comprasse -visti i prezzi elevati- automaticamente le major dovrebbero abbassare prezzi e pretese...

Ci sono quelli come me che la roba la compra; io solo per pigrizia di aspettare che venga giù un film dalla rete vado a compralo o a noleggiarlo.
Quindi ci sarà sempre qualcuno che pagherà le cose però non trovo giusta la politica di prezzi.
Anche perchè prima che tutto il mondo smetta di comprare e piratare un'opera passeranno anni quindi le case non avranno il problema di abbassare il prezzo per mancato interesse.
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{Giona Antonio}
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MessaggioInviato: 21 Gen 2012 16:37    Oggetto: Rispondi citando

1. Forma di governo in cui la sovranità risiede nel popolo, il quale la esercita per mezzo di rappresentanti liberamente eletti, con libera opposizione delle minoranze e nell'ambito della legge
-> Democrazia costituzionale, in cui il confronto politico viene regolato da una costituzione
-> Democrazia diretta, in cui il potere viene esercitato direttamente dal popolo
-> Democrazia parlamentare, indiretta, rappresentativa, in cui il potere del popolo viene esercitato attraverso rappresentanti riuniti in assemblee
-> Democrazia socialista, in cui il popolo ha la proprietà delle risorse e dei mezzi di produzione

Mahhh sara!!!Comunque la democrazia se di democrazia si parla dovrebbe essere unica e insindacabile ma cosi non è ne risulta che(secondo il mio punto di vista)la democrazia non esiste ma esistono diverse forme di dittatura che si nascondono dietro la parola "democrazia"
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dany88
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MessaggioInviato: 21 Gen 2012 16:42    Oggetto: Rispondi citando

raffux3 ha scritto:
"Inoltre sono diventati multimilionari scroccando le fatiche altrui" mi ricorda qualcuno che governava l'italia...


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Gladiator
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MessaggioInviato: 21 Gen 2012 17:05    Oggetto: Rispondi citando

Silent Runner ha scritto:
...
Quando le gradi democrazie compiono azioni che danneggiano innocenti non si può parlare impunemente di "fuoco amico", questo privare dei diritti cittadini onesti non è un incidente ma un arbitrio. Si tratterà di vedere come andranno a finire le cose per i legittimi (allo stato attuale delle cose) violati da questa azione.


Si chiamano "danni collaterali" e mi pare che lo stato autore di questa operazione abbia ampiamente dimostrato, in tutto il secolo scorso e, pure fino ad oggi, nel corso di questo, che se ne fotte bellamente dei danni collaterali se sono conseguenti ad una azione progettata ed attuata per difendere i propri interessi di qualsiasi tipo ed ovunque essi siano.

Quindi, concordo con te, non si può parlare di incidente bensì di scelta deliberata e consapevole dovuta al fatto che chi ha gestito e programmato questa azione ha valutato che la difesa dei supposti diritti di alcuni erano ben più importanti dei sacrosanti diritti di altri.
Del resto da chi ha usato il napalm sui villaggi vietnamiti per uccidere qualche vietcong e, incidentalmente, decine o centinaia di contadini vietnamiti che vuoi pretendere, bisogna ringraziarli, qua non hanno ammazzato nessuno a parte la libertà. Crying or Very sad
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MessaggioInviato: 21 Gen 2012 18:22    Oggetto: Rispondi citando

Gladiator ha scritto:
Del resto da chi ha usato il napalm sui villaggi vietnamiti per uccidere qualche vietcong e, incidentalmente, decine o centinaia di contadini vietnamiti che vuoi pretendere, bisogna ringraziarli, qua non hanno ammazzato nessuno a parte la libertà Crying or Very sad


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MessaggioInviato: 21 Gen 2012 18:41    Oggetto: Rispondi citando

I controlli ne facevano, un sacco di volte ho trovato link chiusi in seguito a segnalazione di violazione di copyright.
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renflorenzano
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MessaggioInviato: 21 Gen 2012 20:19    Oggetto: A proposito di Megaupload Rispondi citando

Peccato! Seguo da anni Paolo Attivissimo e trovo sempre interessanti i suoi interventi. Ma stavolta l 'autogol l'ha fatto lui cercando di difendere major indifendibili.
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MessaggioInviato: 22 Gen 2012 17:08    Oggetto: Rispondi

Non mi pronuncio sull'accusa di riciclare denaro sporco, riguardo ai link su file illegali protetti da copyright è vero che ci hanno mangiato molto su ma bastava un procedimento mosso a fargli fare controlli maggiori un pò come è successo a youtube, chiuderlo così di botto è inammissibile, basta un accusa e ti chiudono il sito (neanche la parte semmai oggetto dell'accusa ma tutto) a me procedimenti come sopa e company fanno paura, al di là che non possiamo a voler essere onesti difendere la pirateria a tutto spiano e pur ammettendo che abbiano delle ragioni c'è modo e modo di rispondere, a momenti sembra più importante salvaguardare il copyright anche a costo della libertà di un omicidio Rolling Eyes
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