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Kalandra Dio minore
Registrato: 17/10/05 09:58 Messaggi: 776
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Inviato: 30 Gen 2012 14:52 Oggetto: |
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Cesco67 ha scritto: | io non ho nulla da nascondere ma mi sta enormemente sulle b@ll3 che altri possano sapere quanto guadagno (giusto per la cronaca sono un banale impiegato, non un dirigente di banca o un dentista o un avvocato, ecc.), soprattutto parenti e amici. |
bah, parenti a amici in genere lo sanno, più o meno.
ti frequentano, vedono le tue possibilità, magari qualcosa racconti o ti lamenti che non ce la fai.. non sapranno tutto ma in linea di massima non è che nascondi il tuo stare agli amici più cari.
e la cosa resta lì, "fra quattro gatti".
gli "altri" invece sono una massa indistinta quanto variegata nelle intenzioni e a cui - ancora - non siamo tenuti a render conto.
i redditi online rischierebbero di scatenare - più che una guerra fra poveri - una corsa alla delazione del vicino che "come ha fatto a comprare l'auto nuova con quel reddito".
(naturalmente senza saperne l'origine, dalla vincita al lotto all'eredità, al prestito con la concessionaria)
ma lo stato, questo, ha tutti i mezzi per saperlo.
mettere i nomi degli evasori invece - quelli accertati immagino - assomiglia tanto a un ripristino della gogna medievale, pomodori e uova inclusi.
ché anche qui, se sono accertati, stan già sudando. |
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Molok Eroe in grazia degli dei
Registrato: 19/04/05 01:21 Messaggi: 175 Residenza: Lodi
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Inviato: 13 Feb 2012 15:43 Oggetto: |
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Signori, io punto il dito su questa idea: "La dichiarazione dei redditi è una informazione personale".
Stiamo parlando innanzitutto di una DICHIARAZIONE!
... chi di voi la ha mai pensato di fare una dichiarazione chiuso in camera sua?
Inoltre parliamo dei soldi che ognuno DEVE dare alla collettività!
... nessuno vuole sapere come spendi i tuoi guadagni, ma è corretto sapere se partecipi alle spese comuni.
Detto questo, però, do ragione a chi parla di moderazione e chiede di riflettere bene sulle implicazioni:
i dati liberamente consultabili in chiaro sono alla mercè di aziende (nel migliore dei casi) che, se non di peggio, possono selezionare i possibili clienti a cui rompere le scatole telefonando a casa... insomma, è gratuitamente discriminante.
Ammesso che la questione della "trasparenza" sia più ampia, accetterei comunque volentieri la possibilità, per esempio, che Tizio vada alla agenzia delle entrate e chieda, dietro pagamento della pratica, tipo una "visura", 5-10 EURO, il mio VERSATO di tasse (non il dichiarato, con buona pace di chi lamenta i genitori a carico... che "si scaricano").
OVVIAMENTE lasciando nome, cognome, ecc. e motivo della richiesta che dovrebbe rientrare in una serie di casistiche previste e benaccette, tutti dati DA ME CONSULTABILI !!! in modo che possa anche, nel caso, denunciare Tizio per dichiarazione di falso se dovesse fare una "visura" dichiarando un motivo non vero.
Insomma, una via di mezzo che fosse equa in quanto a responsabilità anche per chi fa il "curioso"...
---- aggiunta -----
Ho riletto un po i post e in effetti una domanda mi ronza in capo: ma a cosa servirebbe?
Buon erario a tutti... |
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Zievatron Dio maturo
Registrato: 22/12/10 23:36 Messaggi: 3234
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Inviato: 14 Mar 2012 14:32 Oggetto: |
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Non penso proprio che servirebbe a qualcosa.
Che se ne fa la gente di poter vedere su internet la dichiarazione dei redditi degli altri?
Se è per vedere chi è che vive da ricco e dichiara quattro soldi, non è certo la gente che deve vederlo.
Se è per sapere quanto guadagnano alcune categorie particolari, come i parlamentari, non serve certo la pubblicazione su internet delle dichiarazioni dei redditi.
Alla fine, penso proprio che servirebbe solo a dare fastidio e creare problemi. |
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grober Mortale adepto
Registrato: 03/12/06 09:02 Messaggi: 38 Residenza: Bibione-(VE) - Pordenone
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Inviato: 15 Nov 2012 01:02 Oggetto: |
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Salute a tutti,
fino a non molto tempo fa, dopo le dichiarazioni dei redditi, nel Gazzettino venivano pubblicati i nomi dei maggiori contribuenti;
ricordo però che non c'era 'sto clima da caccia alle streghe , anzi era motivo di vanto per quanti avessero il proprio nome
pubblicato nelle pagine dedicate alla cronaca locale.
Forse centra il fatto che sto parlando del Nordest degli anni pre-crisi. Di certo si fa un gran parlare,di questi tempi,
secondo me, di privacy che è si una cosa seria ma che andrebbe trattata in un modo questa si, più trasparente. Invece spesso
ci troviamo di fronte a regole e regolette che fanno venire voglia di un manualetto, un 'how to' per districarsi ed aggiornarsi .
Buona notte
Roberto
ps
naturalmente esprimo il mio parere e so per certo che non è la 'verità' |
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Kalandra Dio minore
Registrato: 17/10/05 09:58 Messaggi: 776
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Inviato: 15 Nov 2012 12:22 Oggetto: |
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@ "grober"/Roberto,
spesso, nella mentalità corrente, chi "ha" è considerato un "riuscito", una sorta di "intelligenza superiore".
(secondo me gran parte della fortuna elettorale di Berlusconi è dovuta proprio a questo "senso comune")
questo per dire che non è strano che - come dici - finire sul giornale fra i maggiori contribuenti locali fosse, un tempo, un motivo di vanto, anche doppio: "guardate quanto son bravo, sono riuscito nella vita e anche sono onesto perché pago le tasse" ( anche mister B., maestro di comunicazione, l'ha affermato più volte, di "essere fra i maggiori contribuenti italiani").
un tempo. perché oggi, con la delinquenza assortita di cui è preda questo stato, il vanto si è tramutato nel pericolo di attirarne l'attenzione.
in quanto ai manualetti.. be', la fantasia in questo senso dei governanti è davvero infinita!
e mi par tanto il classico fumo!
eccone un esempio odierno:
Citazione: | Lo scopo del Redditest è indurre i cittadini a una corretta compilazione della dichiarazione dei redditi, mostrando loro che in base al tenore di vita l'Agenzia ha gli strumenti per attivare i controlli di natura presuntiva.
[..]
Il programma aggiungerà poi in automatico le spese indispensabili per una famiglia, dal cibo all'abbigliamento, calcolate in base all'Istat e alla propria tipologia familiare.
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ovvero, "trema travet, il fisco ti osserva!"
se almeno questa "tipologia famigliare" servisse a ridurre le tasse alla ridda che è stipendio fisso e unico reddito.. o ad aumentare in maniera congrua le detrazioni per coniuge e figli a carico che attualmente son ridicole.. |
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trinitron Mortale devoto
Registrato: 06/11/19 23:50 Messaggi: 13
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Inviato: 07 Nov 2019 00:05 Oggetto: |
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Ciao Michele,
io sono uno di quelli che li ha scaricati per curiosità.
Vorrei informarti che si tratta di file .txt estremamente scarni, dove NON c'è assolutamente nessun indirizzo, numero civico o chissà che altro di estremamente personale.
Molto banalmente, su di UNA UNICA RIGA, trovi nome, cognome, lordo e tasse pagate. STOP
Gli omonimi ovviamente sono tantissimi e non è facile capire se il nome cercato appartiene veramente alla persona che si ha in mente.
Ricordo che dopo qualche rapida occhiata non ho mai più avuto la fantasia di andarli di nuovo a consultare. Giace tutto in qualche hard disk a prendere polvere.
Salutaci i malviventi russi e avvertili che per ora non se ne fa nulla
{Michele} ha scritto: | Ma riflettete un attimo.
Ipotizzando io sia un malvivente (in realtà sono uno studente per il momento ... tanto per frenare sul nascere chi possa ipotizzare che abbia qualche reddito da nascondere..) ; magari russo (non perché i russi siano cattivi ma perché non sono perseguibili per reati "informatici" dato che la loro legislazione non li prevede) e che mi trovo?
Milionate di dati online.
No.
Non dati qualsiasi , perché io lo ricordo le dichiarazioni pubblicate non erano dati qualsiasi.
Nome Cognome Residenza (provincia città/paese via n civico) data di nascita e reddito.
(ed altri che ora non mi vengono in mente , evidentemente non erano così succosi)
Credo che esulterei.
Fino a al giorno prima avrei cercato di raggranellare indirizzi di posta , assai virtuali , per schedare potenziali clienti a cui inviare posta indesiderata ed ora ... dati di persone vere che con buona approssimazione mi permetterebbero di ricostruire pure il loro codice fiscale ed associarvi il loro numero telefonico reale...
Non vi pare esagerato?
Per una caccia alle streghe, che probabilmente manco compaiono in quegli elenchi, esponiamo i dati per intero dei pochi onesti che pagano.
Dati che permettono facilmente di rubare la loro identità.
E ricordiamocelo che quando ad equitalia o chi per essa (agenzia di riscossione) viene segnalato che il soggetto X deve pagare , lei fa riscuotere , non le frega nulla se è palese che il soggetto Y ha impersonato il soggetto X.
Ci sono delle carte con i dati di X che dicono che X deve pagare e loro , a costo di pignorare la casa faranno in modo che X paghi. |
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