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Il Piraten Partei ottiene quattro seggi con il 7,6%
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Zeus News
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MessaggioInviato: 26 Mar 2012 10:45    Oggetto: Il Piraten Partei ottiene quattro seggi con il 7,6% Rispondi citando

Commenti all'articolo Il Piraten Partei ottiene quattro seggi con il 7,6%
Nella regione tedesca della Saar, il partito pirata tedesco entra nel Parlamento del Land superando liberali e verdi.



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OXO
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MessaggioInviato: 27 Mar 2012 14:05    Oggetto: Rispondi citando

Ovvio che sia un voto di protesta, poi bisognerebbe conoscere la piattaforma programmatica per valutare se ci possa essere dell'altro.
Diciamo pure che se Beppe Grillo fosse nato tedesco forse già oggi siederebbe in Parlamento...
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Zievatron
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MessaggioInviato: 27 Mar 2012 15:27    Oggetto: Rispondi citando

Il partito pirata c'è anche in italia.
Spero che li italiani capiscano che vale la pena di provare un partito nuovo e smettano di fare le brave pecorelle dei soliti pastori.
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raldes
Mortale pio
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MessaggioInviato: 27 Mar 2012 16:15    Oggetto: Nuovo non implica buono. Rispondi citando

Non so niente del "pirat partei", dunque non ho opinione, ma il nuovo non è detto che sia buono, e chi gioca con le elezioni provoca spesso situazioni drammatiche.
Hitler rappresentava il nuovo quando è stato eletto, e anche mussolini, quando ha avuto dal capo dello stato (il re) l'incarico di formare il governo.

E poi berlusconi e bossi...
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Blind Guardian
Semidio
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MessaggioInviato: 27 Mar 2012 17:10    Oggetto: Rispondi citando

Ma infatti Hitler e Mussolini sono partiti con buonissime intenzioni... Poi purtroppo qualcosa è andato storto... tanto storto Very Happy
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mda
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MessaggioInviato: 27 Mar 2012 18:58    Oggetto: Re: Nuovo non implica buono. Rispondi citando

raldes ha scritto:
Non so niente del "pirat partei", dunque non ho opinione, ma il nuovo non è detto che sia buono, e chi gioca con le elezioni provoca spesso situazioni drammatiche.
Hitler rappresentava il nuovo quando è stato eletto, e anche mussolini, quando ha avuto dal capo dello stato (il re) l'incarico di formare il governo.
E poi berlusconi e bossi...


Bisogna vedere chi è dietro! Hitler con il suo primo partito era finito in galera (con gli altri) e il partito era stato sciolto e sequestrato. Mussolini cacciato dal partito socialista in quanto guerrafondaio aveva fatto un partito tutto suo che falli dopo pochi mesi.

Entrambi dopo hanno rifatto dei partiti che avevano "le spalle larghe" (stranamente "immuni" dalla giustizia) con "miliardi" che gli garantiva una enorme propaganda.

Ciao
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OXO
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MessaggioInviato: 27 Mar 2012 19:31    Oggetto: Rispondi citando

Al di là di tutte le considerazioni mi pare un paragone francamente azzardato: questo è un movimento spontaneo, popolare, l'esatto opposto di quelle esperienze totalitarie chirurgicamente ideate e manovrate dietro le quinte dalle forze reazionarie che in Europa tremavano di fronte all'evolversi dei tempi...

Questo è un fenomeno di segno esattamente opposto: è il tramonto della partitocrazia, di un potere autoreferenziale privo di qualunque afflato ideale, di un regime planetario fondato sugli interessi di pochi a spese dei molti che adesso cominciano a riscoprire l'importanza di una società civile consapevole ed accorta, elemento esiziale per la vita delle moderne democrazie (o presunte tali...).

Peccato che stiamo parlando della Germania...
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Zievatron
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MessaggioInviato: 27 Mar 2012 20:03    Oggetto: Rispondi citando

Ma OXO! L'ho già detto. Il Partito Pirata c'è anche in Italia. Se è arrivato persino in Italia, non mi sembra credibile che manchi in altri paesi europei.
Perciò direi che stiamo parlando dell'Europa.
Ed infatti, l'unico obiettivo che vale la pena di perseguire è di rovesciare l'Europa dei banchieri e loro alleati per instaurare l'Europa dei popoli.
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mda
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MessaggioInviato: 27 Mar 2012 20:18    Oggetto: Rispondi citando

Vero è qui Twisted Evil

Ma attento OXO anche il partito fascista e quello nazista si erano identificati come "questo è un movimento spontaneo, popolare, l'esatto opposto di quelle esperienze totalitarie chirurgicamente ideate e manovrate dietro le quinte dalle forze reazionarie che in Europa tremavano di fronte all'evolversi dei tempi... è il tramonto della partitocrazia, di un potere autoreferenziale privo di qualunque afflato ideale, di un regime planetario fondato sugli interessi di pochi a spese dei molti che adesso cominciano a riscoprire l'importanza di una società civile consapevole ed accorta, elemento esiziale per la vita delle moderne democrazie (o presunte tali...)."

Basta leggere i discorsi di Hitler e Mussolini! Ma anche di moltissimi dittatori.

Questo non vuol dire che sono uguali o sono diversi ma DI STARE ATTENTI!

Infatti i furbacchioni e megatruffatori amano spacciarsi per la Libertà, Onestà, Popolare, Reazionario, contro i cattivi, anti-interessi-propri, e il restanti sono brutti e cattivi!

Mica ti dicono "guarda che lo faccio per fare i cavolozzi miei e soprattutto un sacco di soldi sulla tua pelle" mica sono scemi.

Leggendo il loro statuto mi pare molto carente d'ideali.

Ciao
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Zievatron
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MessaggioInviato: 27 Mar 2012 20:50    Oggetto: Rispondi citando

@Mda

Io leggo che ha questi scopi:
Citazione:
1. promuovere la dignità dell'essere umano ed il primato dei suoi diritti rispetto a quelli di stato, imprese ed altri enti;
2. promuove i diritti fondamentali riconosciuti dalla Dichiarazione Universale dei Diritti dell'Uomo e dagli altri trattati di diritto internazionale e dalla Costituzione Italiana;
3. promuovere la tutela dei diritti civili in particolare in ambito digitale;
4. promuove la trasparenza;
5. promuovere la democrazia partecipativa.


Cos'è che intendi per carenza di ideali?

Chissà? Forse è meglio se non si propone niente di più. Potrebbe essere di troppo.

Poi, per quanto riguarda i timori sul fatto che si possa guastare, o che si possa rivelare un ennesimo imbroglio, direi che l'unica è non chiudere gli occhi ed accettare che la storia faccia il suo corso.
Tutto si può guastare, ma se nei guasti ci stiamo già immersi, bisognerà pur cercare una via d'uscita. Altrimenti ci riduciamo a:
Meglio i mali che abbiamo, che almeno li conosciamo e ci siamo abituati, che rischiare di incappare in mali che non conosciamo.
Che poi è falso, perchè i mali, sostanzialmente, sono sempre gli stessi, cambiano solo forma per adattarsi ai mutamenti del modo.
L'unica speranza che abbiamo, ma veramente l'unica, è che di ciclo storico in ciclo storico l'umanità riesca a migliorare di almeno un pizzico, così che un giorno si possa smettere di dover ripassare ciclicamente da età di decadenze e di lotte dure.
Dunque, se deve ancora accadere, che il ciclo finisca e ricominci e poi ancora, e poi ancora, finchè se ne possa uscire.
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OXO
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MessaggioInviato: 27 Mar 2012 21:55    Oggetto: Rispondi citando

Ogni evento storico va sempre contestualizzato nella propria epoca e al giorno d'oggi mi pare francamente improponibile che qualsivoglia partito o movimento possa spacciarsi per qualcosa di diverso da quello che realmente è.

Prendiamo il nostro Beneamato Silvio, lui l'ha sbandierato ai quattro venti (pardon, 4 canali televisivi, e poi 5,6, ecc.) che si buttava in politica per fare i suoi porci comodi: evidentemente, l'humus culturale italiano era ben fecondo per fare attecchire il seme malato del furbettismo, ma diamo a Cesare quel che è di Cesare...

Senza l'intervento del Re in Italia o di un Presidente della Repubblica di Weimar poco più di un pupazzo nelle mani del militarismo prussiano i vari Hitler e Mussolini (ma si potrebbe tranquillamente parlare anche di Franco nella cattoliccisima Spagna borbonica) non sarebbero andati da nessuna parte.

Ripeto, senza entrare nel merito specifico (e qui sospendo il giudizio poiché di questo movimento politico ne so ancora troppo poco), i fenomeni sopra citati non hanno neanche una virgola in comune.
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MessaggioInviato: 27 Mar 2012 22:20    Oggetto: Rispondi citando

Concordo con OXO sulla questione storica.

Ma Berlusconi era stato davvero esplicito?! Shocked
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Danielix
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MessaggioInviato: 27 Mar 2012 23:21    Oggetto: Rispondi citando

Zievatron ha scritto:
Poi, per quanto riguarda i timori sul fatto che si possa guastare [...]

Chiunque, qualunque "sano" essere umano si "guasta", non appena viene investito di eccesso di potere.
Anche a Madre Teresa di Calcutta sarebbe successo se avesse fondato un partito di successo e ne fosse stata leader.

Non lo dico per provocazione: ci credo davvero.


È per questo che personalmente non nutro più speranze, neppure - ahimé - nel "miracoloso" movimento 5 stelle...
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MessaggioInviato: 27 Mar 2012 23:33    Oggetto: Rispondi citando

Zievatron ha scritto:
Ma Berlusconi era stato davvero esplicito?! Shocked

Sì, OXO, questa non l'ho capita neanch'io...
Lui era "Forza Italia", lui aveva stipulato uno splendido, altruistico, contratto con gli italiani... Che ti aspetti di più falso e ingannevole di questo?


UN MILIONE DI POSTI DI LAVORO... ANZI, UN MILIARDO VA LA'...
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Zievatron
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MessaggioInviato: 28 Mar 2012 00:31    Oggetto: Rispondi citando

Danielix ha scritto:
Chiunque, qualunque "sano" essere umano si "guasta", non appena viene investito di eccesso di potere.

Se è proprio sano, per davvero, non si guasterà per quello, o non tanto.
Ma soprattutto, basta evitare di investirlo troppo. Wink

Citazione:
È per questo che personalmente non nutro più speranze, neppure - ahimé - nel "miracoloso" movimento 5 stelle...


Male! Bisogna sempre essere fiduciosi, almeno verso il destino ultimo. Per quanto travagliato e lungo sarà il viaggio, la destinazione sarà idilliaca. Wink

Altrimenti che resta? Di buttarsi sotto il treno? Shocked
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MessaggioInviato: 28 Mar 2012 12:26    Oggetto: Rispondi citando

Beh, il contratto con gli italioti era giusto quel pizzico di vasellina da porgere agli orfani dello Scudo Crociato per offrire un segno di continuità nel mantenimento dell'ordine prestabilito: per il resto, tutto quanto legiferato in vent'anni ha rappresentato il chiaro e palese manifesto del falso in bilancio, della truffa legalizzata, dell'incentivazione all'evasione fiscale, del riciclaggio, del monopolio televisivo, della delegittimazione del potere giudiziario, e via discorrendo, o sbaglio?

Che poi nel nostro Paese manchi completamente una società civile degna di tale nome che si ponga come coscienza critica di un mostro partitocratico rapace ed onnivoro è un altro discorso, ma non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire... Sad
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MessaggioInviato: 28 Mar 2012 12:41    Oggetto: Rispondi citando

zivatron ha scritto:
Chissà? Forse è meglio se non si propone niente di più. Potrebbe essere di troppo.

Poi, per quanto riguarda i timori sul fatto che si possa guastare, o che si possa rivelare un ennesimo imbroglio, direi che l'unica è non chiudere gli occhi ed accettare che la storia faccia il suo corso.

Si è vero!

In fondo è questione di gusti. Chi vuole di più come conferme (esempio io) e chi vuole di meno o il niente di più.

Poi "se son rose fioriranno" e "se son cactus pungeranno" stando attenti che anche le rose pungono e i cactus fanno fiori...
Wink

Ciao
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MessaggioInviato: 28 Mar 2012 13:06    Oggetto: Rispondi citando

OXO ha scritto:
Ogni evento storico va sempre contestualizzato nella propria epoca e al giorno d'oggi mi pare francamente improponibile che qualsivoglia partito o movimento possa spacciarsi per qualcosa di diverso da quello che realmente è.


Anzi ora che la propaganda è più affinata è più facile vedi sotto.

OXO ha scritto:

Prendiamo il nostro Beneamato Silvio, lui l'ha sbandierato ai quattro venti (pardon, 4 canali televisivi, e poi 5,6, ecc.) che si buttava in politica per fare i suoi porci comodi: evidentemente, l'humus culturale italiano era ben fecondo per fare attecchire il seme malato del furbettismo, ma diamo a Cesare quel che è di Cesare...


Se lo dici ad uno del PDL ti impicca senza sentenza! Toccare il Santo Silvio martire???

Infatti questa è stata la prova di berlusca nel vedere quanto aveva rinco il suo elettorato!
Visto che il suo elettorato non credeva anche se per mezze parole lo diceva proprio lui questo vuol dire che l'aveva proprio cotto al punto giusto, tanto che si poteva permettere di dire una cosa e poi ritrattarla e poi cambiarla e poi confermarla. SI CHIAMA PLAGIO.

Grazie alla sua influenza di potere e soldi poteva contare su noti psichiatri e un intera mega agenzia di pubblicità che da 20anni fa comperare una marea di cavolate inutili alla gente. Un partito politico è un prodotto commerciale.

Non è illegale ma molto immorale.

OXO ha scritto:

Senza l'intervento del Re in Italia o di un Presidente della Repubblica di Weimar poco più di un pupazzo nelle mani del militarismo prussiano i vari Hitler e Mussolini (ma si potrebbe tranquillamente parlare anche di Franco nella cattoliccisima Spagna borbonica) non sarebbero andati da nessuna parte.

Ripeto, senza entrare nel merito specifico (e qui sospendo il giudizio poiché di questo movimento politico ne so ancora troppo poco), i fenomeni sopra citati non hanno neanche una virgola in comune.


Infatti i furbetti approfittano proprio quando le istituzioni e le persone sono deboli!!!

Adesso con Presidente della Repubblica (che siamo sempre stati una mezza nazione delle banane) che basta sentirlo parlare non è lucido come il vecchio re Sciaboletta (re in minuscolo perchè lo merita, è per salvare il suo trono che si alleò con Mussolini) e poi quella accozzaglia della repubblica tedesca che sembrava almeno idealista e non fancazzista e approfittatore come la nostra... Anche la crisi in parte voluta dal governo precedente...

Temo seriamente!

Ricordate la storia si ripete sempre... I fascisti ritorneranno!

Ciao
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MessaggioInviato: 28 Mar 2012 13:09    Oggetto: Rispondi citando

OXO ha scritto:
tutto quanto legiferato in vent'anni ha rappresentato il chiaro e palese manifesto del falso in bilancio, della trofia legalizzata, dell'incentivazione all'evasione fiscale, del riciclaggio, del monopolio televisivo, della delegittimazione del potere giudiziario, e via discorrendo, o sbaglio?

Sì: sei stato troppo indulgente Laughing

Scherzi a parte, che nel corso della sua regnanza fosse palese (anche agli occhi dei cittadini suoi estimatori) non ci piove; io avevo interpretato le tue parole come 'esplicito' quando il poverino "è sceso in campo". Lì è stato talmente ingannevole che per due... settimane gli avevo creduto anch'io... Cool
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OXO
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MessaggioInviato: 28 Mar 2012 13:12    Oggetto: Rispondi

I fascisti non sono mai morti, se mai, le idee non muoiono mai: ma resta il fatto che la genesi di qui movimenti totalitari e di questo movimento in Germania non sono neanche lontani parenti.
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