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la democrazia dell'8 per mille
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Autore Messaggio
horus
Macchinista
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Residenza: Sirio e dintorni

MessaggioInviato: 29 Giu 2005 15:14    Oggetto: Rispondi citando

Per le donazioni alle onlus:
- persone fisiche non titolari di reddito d?impresa: detrazioni del 19% su un ammontare massimo di Euro 2.065,83
- società o persone fisiche titolari di reddito di impresa: deduzione di Euro 2.065,83 a fronte di un reddito sino a Euro 103.291,38 oppure del 2% per redditi superiori a Euro 103.291,38

Io preferirei lo ridessero a me e poi decido io se donarlo ai partiti, alle scuole o tenermeli.
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holifay
Dio maturo
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Messaggi: 2912
Residenza: Milano

MessaggioInviato: 29 Giu 2005 15:19    Oggetto: Rispondi citando

horus ha scritto:
Io preferirei lo ridessero a me e poi decido io se donarlo ai partiti, alle scuole o tenermeli.


non è male come idea Rolling Eyes
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The_Noise
Eroe in grazia degli dei
Eroe in grazia degli dei


Registrato: 27/04/05 15:35
Messaggi: 103

MessaggioInviato: 30 Giu 2005 00:15    Oggetto: Rispondi citando

Bhe storia vecchia questa.

Con l'8 per 1000 lo stato decide di privarsi di una parte degli introiti (tasse) per dedicarli ad altri scopi.

La cosa più logica sarebbe che lo stato si tenesse l'8 per 1000 di chi non sceglie, per cercare almeno di mettere un freno al deficit.

E invece fa l'ennesimo regalo immotivato (e antidemocratico perchè non è il cittadino che sceglie) alla chiesa cattolica. Come se non bastassero tutte le sovvenzioni alle scuole cattoliche che sfornano.... meglio se non continuo.

Non scodiamoci che la chiesa è ricchissima.... e finiamola con questa ipocrisia della raccolda dei soldi per i poveri. Rinuciassero solo le auto di lusso che cambiano ogni due anni i vescovi italiani e poi sarei pure disposto a riparlarne.

Comunque, in italia il concetto di stato laico è totalmente inesitente.
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SverX
Supervisor Macchinisti
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Residenza: Tokelau

MessaggioInviato: 30 Giu 2005 07:48    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
invece fa l'ennesimo regalo immotivato (e antidemocratico perchè non è il cittadino che sceglie) alla chiesa cattolica.


Non per simpatia verso la chiesa cattolica ma non sono d'accordo. Il gettito dell'8 per mille viene ripartito sulla base delle percentuali sulle preferenze, ovviamente di chi le ha espresse, chi lascia in bianco ha sempre inteso che andava bene che fossero gli altri a decidere, come nelle elezioni...

quindi non è antidemocratico. Se non vuoi che vadano alla chiesa cattolica (o ad un altro destinatario particolare) scegline un altro. C'è anche "allo Stato" ...


(edit: la grammatica... questa sconosciuta...)
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fdd
Dio maturo
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Registrato: 22/04/05 00:33
Messaggi: 1734
Residenza: Giusto dietro l'angolo

MessaggioInviato: 30 Giu 2005 09:58    Oggetto: Rispondi citando

The_Noise ha scritto:
Bhe storia vecchia questa.
Con l'8 per 1000 lo stato decide di privarsi di una parte degli introiti (tasse) per dedicarli ad altri scopi.
La cosa più logica sarebbe che lo stato si tenesse l'8 per 1000 di chi non sceglie, per cercare almeno di mettere un freno al deficit.
E invece fa l'ennesimo regalo immotivato (e antidemocratico perchè non è il cittadino che sceglie) alla chiesa cattolica. Come se non bastassero tutte le sovvenzioni alle scuole cattoliche che sfornano.... meglio se non continuo.
Non scodiamoci che la chiesa è ricchissima.... e finiamola con questa ipocrisia della raccolda dei soldi per i poveri. Rinuciassero solo le auto di lusso che cambiano ogni due anni i vescovi italiani e poi sarei pure disposto a riparlarne.
Comunque, in italia il concetto di stato laico è totalmente inesitente.

Volevo citare solo una frase detta da The_Noise, per poi aggiungere considerazioni mie. Ma lui ha detto esattamente tutto quello che avrei detto io.
SverX ha scritto:
Non per simpatia verso la chiesa cattolica ma non sono d'accordo. Il gettito dell'8 per mille viene ripartito sulla base delle percentuali sulle preferenze, ovviamente di chi le ha espresse, chi lascia in bianco ha sempre inteso che andava bene che fossero gli altri a decidere, come nelle elezioni...

Non sono d'accordo, perchè c'è pure gente poco informata sull'argomento, come me Very Happy , che crede (credeva) che non scrivendo nulla i soldi vadano allo Stato.
Pur dovendo ammettere che l'ignoranza non è mai una giustficazione valida.
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Massenzio
Eroe in grazia degli dei
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MessaggioInviato: 30 Giu 2005 10:06    Oggetto: Rispondi citando

Entro a gamba tesa sull'argomento. Lo sapete che la quota dell'8 per mille che sarebbe destinata allo Stato per scopi sociali od umanitari è stata destinata (vedi da ultimo la G.U del 19.11.04) a finanziare la "missione umanitaria" in Irak?
Nel dettaglio, di circa il Miliardo di euro (duemila miliardi, in lire) stanziato, il 62 per cento va in spese per il personale ed il vettovagliamento, il 27 per cento in munizioni, l'8 per cento in carburante, il 3 per cento in materiali per l'edilizia.

E' esatto dire che se il contribuente non appone alcuna firma, il residuo viene suddiviso in modo proporzionale in base alle indicazioni di chi invece ha firmato (quindi sono esatti i dati rispetto ai fondi elargiti per la Chiesa Cattolica).
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niklair
Dio maturo
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MessaggioInviato: 30 Giu 2005 10:47    Oggetto: Rispondi citando

Massenzio ha scritto:
Entro a gamba tesa sull'argomento. Lo sapete che la quota dell'8 per mille che sarebbe destinata allo Stato per scopi sociali od umanitari è stata destinata (vedi da ultimo la G.U del 19.11.04) a finanziare la "missione umanitaria" in Irak?
Nel dettaglio, di circa il Miliardo di euro (duemila miliardi, in lire) stanziato, il 62 per cento va in spese per il personale ed il vettovagliamento, il 27 per cento in munizioni, l'8 per cento in carburante, il 3 per cento in materiali per l'edilizia.

E' esatto dire che se il contribuente non appone alcuna firma, il residuo viene suddiviso in modo proporzionale in base alle indicazioni di chi invece ha firmato (quindi sono esatti i dati rispetto ai fondi elargiti per la Chiesa Cattolica).


... esempio di bella informazione ... da qui si può capire il xchè io ho sempre firmato per la Chiesa ... al di là di tutti gli errori che può fare la gerarchia perlomeno sono sicuro che quei soldi non finanzieranno cose di quel tipo ...
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holifay
Dio maturo
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MessaggioInviato: 30 Giu 2005 10:47    Oggetto: Rispondi citando

Massenzio ha scritto:
Entro a gamba tesa sull'argomento. Lo sapete che la quota dell'8 per mille che sarebbe destinata allo Stato per scopi sociali od umanitari è stata destinata (vedi da ultimo la G.U del 19.11.04) a finanziare la "missione umanitaria" in Irak?

davvero? Shocked
ti devo credere sulla parola, dato che non è possibile cercarla sul sito ufficiale (si possono consultare liberamente solo quelle degli ultimi 60 giorni)

La destinazione delle risorse dell'8 per mille non mi pare in effetti molto trasparente: l'unico ente che pubblica un resoconto dettagliato degli utilizzi è la Chiesa Valdese

Però spero di essere smentita presto Smile

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Gateo
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MessaggioInviato: 30 Giu 2005 11:02    Oggetto: Rispondi citando

holifay ha scritto:
La destinazione delle risorse dell'8 per mille non mi pare in effetti molto trasparente: l'unico ente che pubblica un resoconto dettagliato degli utilizzi è la Chiesa Valdese

E per questo loro godono del mio 8 per mille da diverso tempo.
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Marcello
Satiro *
Satiro *


Registrato: 28/04/05 11:03
Messaggi: 143
Residenza: Umbria

MessaggioInviato: 30 Giu 2005 11:13    Oggetto: Rispondi citando

Valdesi e ADI in maniera molto corretta non accettano le quote non espresse direttamente.

M.
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niklair
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MessaggioInviato: 30 Giu 2005 11:49    Oggetto: Rispondi citando

.... anche qui c'è un resoconto, non so se è abbastanza dettagliato ma c'è

http://www.chiesacattolica.it/cci_new/documenti_cei/2004-12/01-26/ripartiz8x1000_04.pdf
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Franto
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MessaggioInviato: 30 Giu 2005 13:08    Oggetto: Rispondi citando

niklair ha scritto:
.... anche qui c'è un resoconto, non so se è abbastanza dettagliato ma c'è

http://www.chiesacattolica.it/cci_new/documenti_cei/2004-12/01-26/ripartiz8x1000_04.pdf



ricapitolando
soldi dell'otto per mille raccolti 936.527.892

all' "all?Istituto Centrale per il Sostentamento del Clero" 319500000 34,12%
alle "diocesi" 150.000.000 16,02%
per la nuova edilizia di culto 130.000.000 13,88%
per i beni culturali ecclesiastici 70.000.000 7,47%
al Fondo per la catechesi e l?educazione cristiana: 50.000.000 5,34%
ai Tribunali Ecclesiastici Regionali: 6.000.000 0,64%
per esigenze di culto e pastorale di rilievo nazionale 31.027.892 3,31%
per gli interventi caritativi alle diocesi 80.000.000 8,54%
per interventi caritativi nei Paesi del terzo mondo 80.000.000 8,54%
per esigenze caritative di rilievo nazionale: 20.000.000 2,14%


quindi solo il 18% del 8 per mille va in atti caritatevoli, il resto, per sostenre il clero, le messe, le chiese ecc ecc ecc...
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Massenzio
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MessaggioInviato: 30 Giu 2005 13:48    Oggetto: Rispondi citando

Che poi, a dirla tutta, l'edilizia del Clero non sono le Chiese di interesse storico e/o monumentale, perchè quelle sono considerate "di interesse nazionale" ed essendo su suolo italiano, spetta allo Stato, attraverso i Beni Culturali, ed ai Comuni l'onere per la manutenzione straordinaria. Spesso si tratta della abitazione del parroco, di sale adibite poi a doposcuola o asilo, che per tali finalità ottengono spesso altre sovvenzioni pubbliche.
Cosa che non succede per i Valdesi, che pubblicano un bilancio, costruiscono scuole e non comprano spot in tv a 30mila euro l'uno in prima serata....
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MessaggioInviato: 30 Giu 2005 14:05    Oggetto: Rispondi citando

Certo che se questi soldi invece di finire all'estero... venissero usati in Italia.. ad esempio per il rilancio del turismo nelle splendide terre che abbiamo al sud che vengono "un po'" lasciate in balia della mafia non sarebbe male. Il nostro patrimonio artistico e naturale potrebbero creare quel famoso milione di posti di lavoro che un po' di tempo fa ci era stato promesso e migliorare le entrate economiche. Diciamo che dovrebbero mettere varie opzioni sul fatto di donare dei soldi a qualcuno.. se non ci sono molte scelte la libertà è unidirezionale.
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MessaggioInviato: 30 Giu 2005 15:00    Oggetto: Rispondi citando

Gizi, magari facendoci delle strade per arrivarci in condizioni "umane" ed una rete ferroviaria un po' più recente rispetto a quella del Regno delle Due Sicilie...
Certe Chiese, nel rimpallo tra Curie e Comuni, crollano, tra il disinteresse generale: spesso, i fondi dell'8 per mille, diventano un'occasione, anche nelle sfere religiose, per clientelismi vari. Non posso fare in pubblico esempi documentati, benchè ampiamente documentabili, ma veder deperire un tempietto del 600 mentre viene installato l'impianto di luci per la partita in notturna nel campo di calcio fa venire un po' di rabbia...
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MessaggioInviato: 01 Lug 2005 08:17    Oggetto: Rispondi citando

Massenzio ha scritto:
Gizi, magari facendoci delle strade per arrivarci in condizioni "umane" ed una rete ferroviaria un po' più recente rispetto a quella del Regno delle Due Sicilie...

Per la verità rilanciò del turismo significa anche una migliore dotazione infrastrutturale.
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Massenzio
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MessaggioInviato: 01 Lug 2005 10:51    Oggetto: Rispondi citando

fdd ha scritto:

Citazione:
anche una migliore dotazione infrastrutturale


Appunto, "anche". Ma a volte il problema è proprio arrivarci a strutture alberghiere o di villeggiatura...ma qui stiamo uscendo dal tema, in un certo senso, anche se poi, tutto sommato, pensare che con l'8 per mille si intendano costruire strade in Irak e non, per esempio, in Basilicata....[/b]
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MessaggioInviato: 01 Lug 2005 13:57    Oggetto: Rispondi citando

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robin
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MessaggioInviato: 02 Lug 2005 19:10    Oggetto: 8x1000 Rispondi citando

Ne ha parlato Report su rai 3 qualche settimana fa.
http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=215
Vi consiglio di dare un 'occhiata, è molto istruttivo, tant'è che quest'anno il mio modestissimo 8x1000 l'ho dato alle comunità ebraiche
ciao da robin Laughing
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holifay
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MessaggioInviato: 02 Lug 2005 19:48    Oggetto: Re: 8x1000 Rispondi

robin ha scritto:
Ne ha parlato Report su rai 3 qualche settimana fa.
http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=215
Vi consiglio di dare un 'occhiata, è molto istruttivo, tant'è che quest'anno il mio modestissimo 8x1000 l'ho dato alle comunità ebraiche
ciao da robin Laughing


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