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la democrazia dell'8 per mille
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Autore Messaggio
holifay
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MessaggioInviato: 29 Giu 2005 12:11    Oggetto: la democrazia dell'8 per mille Rispondi citando

Dato che tutti i giorni alla radio si sentiva la pubblicità di 20 voci mixate che invitavano a dare l'8 per mille alla Chiesa cattolica, incuriosita su cosa fosse, (ebbene sì, non lo sapevo Embarassed) mi sono informata al riguardo ed ho "scoperto" una cosa molto "democratica", che forse non sapete:
- il 32% fa una scelta
- di questi l'87% sceglie appunto la Chiesa Cattolica

Quindi resta un 68% che non decide, ma dove vanno i loro soldi? Per l'87% del totale vanno comunque alla Chiesa Cattolica perchè qui non vale il quorum: decide la maggioranza semplice. Rolling Eyes Think

Ironico

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niklair
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MessaggioInviato: 29 Giu 2005 12:31    Oggetto: Re: la democrazia dell'8 per mille Rispondi citando

... confermo, viene ridistribuito ciò che rimane (le non scelte) sulla base delle percentuali di chi ha scelto ....
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Gateo
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MessaggioInviato: 29 Giu 2005 12:57    Oggetto: Rispondi citando

Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Perche' non applicare la regola del quorum anche in questo caso? Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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niklair
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MessaggioInviato: 29 Giu 2005 13:47    Oggetto: Rispondi citando

gateo ha scritto:
Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Perche' non applicare la regola del quorum anche in questo caso? Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad


... beh, preferisco che i soldi vadano alla chiesa piuttosto che ai partiti ...
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holifay
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MessaggioInviato: 29 Giu 2005 13:48    Oggetto: Rispondi citando

niklair ha scritto:
... beh, preferisco che i soldi vadano alla chiesa piuttosto che ai partiti ...


che li userebbero però per scopi sociali, almeno dovrebbero Rolling Eyes
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niklair
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MessaggioInviato: 29 Giu 2005 13:50    Oggetto: Rispondi citando

holifay ha scritto:
niklair ha scritto:
... beh, preferisco che i soldi vadano alla chiesa piuttosto che ai partiti ...


che li userebbero però per scopi sociali, almeno dovrebbero Rolling Eyes



... beh, se per scopi sociali intendi mantenere tutta la galassia di portaborse, leccac#@@o, segretari, sottosegretari ecc ... Confused
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Gateo
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MessaggioInviato: 29 Giu 2005 14:00    Oggetto: Rispondi citando

niklair ha scritto:
... beh, preferisco che i soldi vadano alla chiesa piuttosto che ai partiti ...
Lo dici perche' e' proprio cosi' o solo in senso lato?(senza ironia, non lo so proprio Embarassed )
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niklair
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MessaggioInviato: 29 Giu 2005 14:20    Oggetto: Rispondi citando

gateo ha scritto:
niklair ha scritto:
... beh, preferisco che i soldi vadano alla chiesa piuttosto che ai partiti ...
Lo dici perche' e' proprio cosi' o solo in senso lato?(senza ironia, non lo so proprio Embarassed )


.... in senso lato, se la parte non scelta dell'8 per mille dovesse essere redistribuita con altri criteri o andare persa temo che la corsa all'accaparramento sarebbe vinta dai partiti ....
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ZapoTeX
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MessaggioInviato: 29 Giu 2005 15:03    Oggetto: Rispondi citando

Perché non dare la possibilità di donarli all'università o alla ricerca?

Uno studente costa ad Harvard circa il triplo di quello che costano le tasse allo studente. Il bilancio si basa sulle donazioni degli ex studenti, detraibili dalle tasse.

Ciao!
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niklair
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MessaggioInviato: 29 Giu 2005 15:07    Oggetto: Rispondi citando

ZapoTex ha scritto:
Perché non dare la possibilità di donarli all'università o alla ricerca?



... beh, perchè scomodare l8 per mille? Ci sono già n-cose che si possono scalare, basterebbe aggiungere la possibilità di farlo (per esempio se non ricordo male c'è qualcosa per la biennale di Venezia ... torvato, cercate biennale in questo link)

http://www.assocaaf.it/guida730/9qe/img01/index.htm
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horus
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MessaggioInviato: 29 Giu 2005 15:14    Oggetto: Rispondi citando

Per le donazioni alle onlus:
- persone fisiche non titolari di reddito d?impresa: detrazioni del 19% su un ammontare massimo di Euro 2.065,83
- società o persone fisiche titolari di reddito di impresa: deduzione di Euro 2.065,83 a fronte di un reddito sino a Euro 103.291,38 oppure del 2% per redditi superiori a Euro 103.291,38

Io preferirei lo ridessero a me e poi decido io se donarlo ai partiti, alle scuole o tenermeli.
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holifay
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Residenza: Milano

MessaggioInviato: 29 Giu 2005 15:19    Oggetto: Rispondi citando

horus ha scritto:
Io preferirei lo ridessero a me e poi decido io se donarlo ai partiti, alle scuole o tenermeli.


non è male come idea Rolling Eyes
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The_Noise
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MessaggioInviato: 30 Giu 2005 00:15    Oggetto: Rispondi citando

Bhe storia vecchia questa.

Con l'8 per 1000 lo stato decide di privarsi di una parte degli introiti (tasse) per dedicarli ad altri scopi.

La cosa più logica sarebbe che lo stato si tenesse l'8 per 1000 di chi non sceglie, per cercare almeno di mettere un freno al deficit.

E invece fa l'ennesimo regalo immotivato (e antidemocratico perchè non è il cittadino che sceglie) alla chiesa cattolica. Come se non bastassero tutte le sovvenzioni alle scuole cattoliche che sfornano.... meglio se non continuo.

Non scodiamoci che la chiesa è ricchissima.... e finiamola con questa ipocrisia della raccolda dei soldi per i poveri. Rinuciassero solo le auto di lusso che cambiano ogni due anni i vescovi italiani e poi sarei pure disposto a riparlarne.

Comunque, in italia il concetto di stato laico è totalmente inesitente.
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SverX
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MessaggioInviato: 30 Giu 2005 07:48    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
invece fa l'ennesimo regalo immotivato (e antidemocratico perchè non è il cittadino che sceglie) alla chiesa cattolica.


Non per simpatia verso la chiesa cattolica ma non sono d'accordo. Il gettito dell'8 per mille viene ripartito sulla base delle percentuali sulle preferenze, ovviamente di chi le ha espresse, chi lascia in bianco ha sempre inteso che andava bene che fossero gli altri a decidere, come nelle elezioni...

quindi non è antidemocratico. Se non vuoi che vadano alla chiesa cattolica (o ad un altro destinatario particolare) scegline un altro. C'è anche "allo Stato" ...


(edit: la grammatica... questa sconosciuta...)
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fdd
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MessaggioInviato: 30 Giu 2005 09:58    Oggetto: Rispondi citando

The_Noise ha scritto:
Bhe storia vecchia questa.
Con l'8 per 1000 lo stato decide di privarsi di una parte degli introiti (tasse) per dedicarli ad altri scopi.
La cosa più logica sarebbe che lo stato si tenesse l'8 per 1000 di chi non sceglie, per cercare almeno di mettere un freno al deficit.
E invece fa l'ennesimo regalo immotivato (e antidemocratico perchè non è il cittadino che sceglie) alla chiesa cattolica. Come se non bastassero tutte le sovvenzioni alle scuole cattoliche che sfornano.... meglio se non continuo.
Non scodiamoci che la chiesa è ricchissima.... e finiamola con questa ipocrisia della raccolda dei soldi per i poveri. Rinuciassero solo le auto di lusso che cambiano ogni due anni i vescovi italiani e poi sarei pure disposto a riparlarne.
Comunque, in italia il concetto di stato laico è totalmente inesitente.

Volevo citare solo una frase detta da The_Noise, per poi aggiungere considerazioni mie. Ma lui ha detto esattamente tutto quello che avrei detto io.
SverX ha scritto:
Non per simpatia verso la chiesa cattolica ma non sono d'accordo. Il gettito dell'8 per mille viene ripartito sulla base delle percentuali sulle preferenze, ovviamente di chi le ha espresse, chi lascia in bianco ha sempre inteso che andava bene che fossero gli altri a decidere, come nelle elezioni...

Non sono d'accordo, perchè c'è pure gente poco informata sull'argomento, come me Very Happy , che crede (credeva) che non scrivendo nulla i soldi vadano allo Stato.
Pur dovendo ammettere che l'ignoranza non è mai una giustficazione valida.
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Massenzio
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MessaggioInviato: 30 Giu 2005 10:06    Oggetto: Rispondi citando

Entro a gamba tesa sull'argomento. Lo sapete che la quota dell'8 per mille che sarebbe destinata allo Stato per scopi sociali od umanitari è stata destinata (vedi da ultimo la G.U del 19.11.04) a finanziare la "missione umanitaria" in Irak?
Nel dettaglio, di circa il Miliardo di euro (duemila miliardi, in lire) stanziato, il 62 per cento va in spese per il personale ed il vettovagliamento, il 27 per cento in munizioni, l'8 per cento in carburante, il 3 per cento in materiali per l'edilizia.

E' esatto dire che se il contribuente non appone alcuna firma, il residuo viene suddiviso in modo proporzionale in base alle indicazioni di chi invece ha firmato (quindi sono esatti i dati rispetto ai fondi elargiti per la Chiesa Cattolica).
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niklair
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MessaggioInviato: 30 Giu 2005 10:47    Oggetto: Rispondi citando

Massenzio ha scritto:
Entro a gamba tesa sull'argomento. Lo sapete che la quota dell'8 per mille che sarebbe destinata allo Stato per scopi sociali od umanitari è stata destinata (vedi da ultimo la G.U del 19.11.04) a finanziare la "missione umanitaria" in Irak?
Nel dettaglio, di circa il Miliardo di euro (duemila miliardi, in lire) stanziato, il 62 per cento va in spese per il personale ed il vettovagliamento, il 27 per cento in munizioni, l'8 per cento in carburante, il 3 per cento in materiali per l'edilizia.

E' esatto dire che se il contribuente non appone alcuna firma, il residuo viene suddiviso in modo proporzionale in base alle indicazioni di chi invece ha firmato (quindi sono esatti i dati rispetto ai fondi elargiti per la Chiesa Cattolica).


... esempio di bella informazione ... da qui si può capire il xchè io ho sempre firmato per la Chiesa ... al di là di tutti gli errori che può fare la gerarchia perlomeno sono sicuro che quei soldi non finanzieranno cose di quel tipo ...
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holifay
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MessaggioInviato: 30 Giu 2005 10:47    Oggetto: Rispondi citando

Massenzio ha scritto:
Entro a gamba tesa sull'argomento. Lo sapete che la quota dell'8 per mille che sarebbe destinata allo Stato per scopi sociali od umanitari è stata destinata (vedi da ultimo la G.U del 19.11.04) a finanziare la "missione umanitaria" in Irak?

davvero? Shocked
ti devo credere sulla parola, dato che non è possibile cercarla sul sito ufficiale (si possono consultare liberamente solo quelle degli ultimi 60 giorni)

La destinazione delle risorse dell'8 per mille non mi pare in effetti molto trasparente: l'unico ente che pubblica un resoconto dettagliato degli utilizzi è la Chiesa Valdese

Però spero di essere smentita presto Smile

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Gateo
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MessaggioInviato: 30 Giu 2005 11:02    Oggetto: Rispondi citando

holifay ha scritto:
La destinazione delle risorse dell'8 per mille non mi pare in effetti molto trasparente: l'unico ente che pubblica un resoconto dettagliato degli utilizzi è la Chiesa Valdese

E per questo loro godono del mio 8 per mille da diverso tempo.
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Marcello
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MessaggioInviato: 30 Giu 2005 11:13    Oggetto: Rispondi

Valdesi e ADI in maniera molto corretta non accettano le quote non espresse direttamente.

M.
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