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Facebook censura la satira su Maometto
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Zeus News
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MessaggioInviato: 20 Set 2012 20:15    Oggetto: Facebook censura la satira su Maometto Rispondi citando

Leggi l'articolo Facebook censura la satira su Maometto
Facebook ha rimosso le vignette satiriche su Maometto pubblicate sull'account del settimanale Le Point.



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mauro_mbf1948
Dio minore
Dio minore


Registrato: 18/03/08 05:06
Messaggi: 742
Residenza: genova

MessaggioInviato: 21 Set 2012 00:54    Oggetto: Rispondi citando

Però permette tranquillamente siti di bestemmia e pornobestemmia, e pornobestemmia grafica; permette siti di satanismo e permette siti che inneggiano alla violenza.

C'è perfino un sito di adoratori del Babbuino, o meglio una immagine di satana convertita con fotoritocco in un dio babbuino.

Ma Maometto non si deve toccare, la Fede cristiana ed i sentimenti degli altri invece si'?
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GiuMaz
Mortale pio
Mortale pio


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MessaggioInviato: 21 Set 2012 06:50    Oggetto: Rispondi citando

Per caso è qui la gara a chi è più intollerante?! Shocked
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earlati
Eroe in grazia degli dei
Eroe in grazia degli dei


Registrato: 24/09/05 15:13
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MessaggioInviato: 21 Set 2012 07:05    Oggetto: Rispondi citando

mauro_mbf1948 ha scritto:

Ma Maometto non si deve toccare, la Fede cristiana ed i sentimenti degli altri invece si'?



Anche se molti perbenisti se la tirano credendo di vivere in una societa' evoluta , nella realta' hanno solo una morale ed un mondo molto ruffiano intriso di un perbenismo un po' accattone che cavilla, negandolo, contro il buon senso e si piega davanti agli arroganti ed ai prevaricatori con cui spesso tendono a fare comunella.

E questi soggetti se ne vantano pure Embarassed
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Stx
Dio minore
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Residenza: In coda sulla Tangenziale Est

MessaggioInviato: 21 Set 2012 08:28    Oggetto: Rispondi citando

GiuMaz ha scritto:
Per caso è qui la gara a chi è più intollerante?! Shocked


mauro_mbf1948 ha scritto:

Ma Maometto non si deve toccare, la Fede cristiana ed i sentimenti degli altri invece si'?


Guarda che Zukko (il simpatico creatore di Fessbuk) ragiona solo in termini di profitti e perdite. Se pubblichi le vignette potresti perdere una importante fetta di utenti di religione islamica. Se pubblichi altro materiale, invece, gli utenti di presunta fede cristiana se ne fottono. Ecco spiegata la disparita' di trattamento.

Google si comporta in modo diverso perche' il modello di business e' diverso, non credo ci sia nessun ALTRO motivo etico/morale/religioso dietro questa scelta.
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Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
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Residenza: Pianeta Terra

MessaggioInviato: 21 Set 2012 09:19    Oggetto: Rispondi citando

Ho come l'impressione che ci si stia avvitando intorno a falsi problemi: che una seppur vasta massa di umani contemporanei abbiano come principale attenzione le offese ad una qualsivoglia credenza in personaggi storici, metastorici o immaginari a causa di successive trasfigurazioni, a mio avviso è irrilevante. Il punto è esclusivamente politico. Gli interessi in gioco sono immensi e non solo di tipo economico o ideologico.
Fa una grande tristezza vedere maschi adulti urlare inferociti imbracciando armi contro cosa? Contro delle idee diverse dalle loro? Ma le idee sono immateriali, non hanno massa, carica elettrica, moto o inerzia. A causa della loro immanenza uomini e donne, bambini e anziani, adolescenti ed embrioni muoiono nel modo inutilmente, come vittime di un solo psicopatico distribuito, moltiplicato in milioni di individui confusi e manipolati?
Per cosa?
Per alcuni disegni? Tracce di colore su un foglio bianco?
Ma a pensarci verrebbe da sconfessare qualsiasi divinità abbia potuto creare esseri così incomprensibili quali sono gli esseri umani! Si dovrebbe divenire atei tutti quanti, all'istante, davanti ad esempi di tale assurdità.
Quale Dio sarebbe stato così sprovveduto ca creare esseri così preoccupantemente slegati da qualsiasi logica razionale?
Ammazzarsi fra di loro per una battuta umoristica?
Ah sì, l'offesa alla religione, l'inopportunità di tali vignette che feriscono.. cosa?
Altre idee?
Se adesso poteste vedermi... appena ho terminato di scrivere "Altre idee?" la testa mi è crollata sulle spalle, ho chinato il capo sconsolato e un doloroso sospiro mi è uscito dal petto.
A forza di scuotere il capo mi è venuta pure la cervicale...
Cosa ci sarebbe da dire? Da aggiungere, da...
Uccidere, ammazzare per un'offesa?
Ma aggredire qualcuno per un'offesa sono cose da ragazzini... Arrivare ad uccidere, dichiarare una guerra all'occidente...
Ma perché sprecare una vita per queste cose? Quale divinità avrebbe creato una macchina così complessa quale è l'universo, perché si perda dietro queste sciocchezze?
Continuo a trasecolare.. e non solo per questa grande quantità di mie fratelli umani che si massacrano per niente, e quando dico per niente è proprio per niente. Trasecolo perché vedo una altrettanto imponente massa di umani con doveri nei confronti delle comunità, che cedono ai ricatti di fanciulli ignoranti di sé e delle cose del mondo, fanciulli armati di rabbia e di armi: potenti che non hanno vergogna nel mutilare, far ammalare, impoverire i propri concittadini con leggi assurde, mancati controlli sull'illegalità e uno spregiudicato uso del potere loro concesso sul piano imprenditoriale e dell'informazione, potenti che però s'inchinano timorosi alle grida di vendetta di qualche infastidito da chissà quale offesa e forse, da una scarsissima autostima che genera come anticorpo la rabbia e l'odio verso un nemico immaginario, incollato come un'etichetta su altre genti, solo perché di diversa idea.
Guerre tribali, millenarie, qui amplificate mediaticamente proprio da chi dovrebbe invece difenderci dall'assurdo.
Un assurdo che religione non è. Ma è solo pseudofanatismo che nasce, invece, dal senso di ingiustizia subita e mai del tutto compresa come tale. Ho visto su quei volti in piazza, nell'uso inutile delle armi e dei colpi sparati in aria, solo rabbia e nient'altro. Rabbia indifferenziata, frustrazione e ignoranza.
Noi non stiamo combattendo, loro non stanno combattendo. stanno solo esprimendo un dolore al quale non sapendo dare un nome lo vanno a cercare nella colpa da attribuire ad altri.
A mio avviso, la censura di Facebook è sintomo di grande debolezza e di oscuro burocratismo. Due piccoli cancri che potranno solo fare del male a chi li detiene. Facebook stesso.
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{lahiri}
Ospite





MessaggioInviato: 21 Set 2012 10:14    Oggetto: Rispondi citando

Concordo con Stx e Silent Runner.
John Lennon sintetizzò alla grande questi ed altri "concetti":





Posso solo aggiungere che i popoli arabi sono manipolati attraverso l'ignoranza e la religione, mentre noi siamo manipolati attraverso un acculturamento selettivo (non ci insegnano a capire come si governa e come si giudica chi governa) e attraverso la disinformazione: a ognuno il suo...
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eri75
Eroe
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Registrato: 18/11/10 11:02
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MessaggioInviato: 21 Set 2012 11:35    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Facebook per motivare la censura si è appellata al proprio regolamento, che proibisce la pubblicazione di nudità e pornografia.


Cribbio, ora finisce che chiuderanno anche il gruppo "Amanti dello schiaffo sul sedere durante la pecorina" e tanti altri!
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Zorro
Dio maturo
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Registrato: 23/08/05 08:56
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Residenza: Torino

MessaggioInviato: 21 Set 2012 11:38    Oggetto: Rispondi citando

Che lo si voglia o no stiamo sperimentando in questa epoca due cose:

- il potere di separazione e non di unione che hanno le fedi religiose;

- il limite della democrazia che consiste nel rispetto delle idee degli altri.

Perchè (@SilentRunner) le idee saranno pure immateriali ma non per questo prive di significato e quindi della capacità di creare sofferenza.

Le idee sono un termine molto generico e comprendono ad esempio l'idea che "io sto soffrendo perchè la fede dei miei padri viene derisa" vanno trattate con molta più attenzione e cura che non gli aspetti materiali, che sono secondari rispetto alle idee.

Prendi ad esempio il cibo: dovrebbe accomunare tutto il mondo la soddisfazione del bisogno di mangiare e invece: uno non mangia il maiale, l'altro mangia il corpo di cristo, uno solo cibo Kosher l'altro solo riso, l'altro è vegetariano o addirittura vegano, un 'altro senza la cucina della mamma si sente perso ...

Le idee stravolgono un elemento materiale come il bisogno di cibo.

Figuriamoci poi quando queste idee riguardano domande tipo "da dove veniamo, dove andiamo, cosa c'è dopo la morte" e compagnia briscola.

Old
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Zievatron
Dio maturo
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Registrato: 22/12/10 23:36
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MessaggioInviato: 21 Set 2012 14:08    Oggetto: Rispondi citando

Ma non lo sapete che l'umanità è affetta da malattia (mentale) cronica che si aggrava e che, ormai, si avvia alla fine? Surprised

La disgrazia dell'umanità, ridotta ai minimi termini, sta nel dislivello tra le sue capacità cognitive, cioè quelle che le hanno permesso di spingersi fino a mandare sonde nello spazio e robot su Marte, e la sua dote del controllo (quello vero, non le pretese di controllare altri per meglio approfittarne), che è molto al di sotto e tendente a peggiorare causa stress vari, come i problemi da familiari a globali, nonchè l'eredità di traumi regressi di migliaia di anni di guerre con le quali le tante tribù hanno incominciato a cannibalizzarsi da quando nel neolitico lo spazio disabitato è finito.

Data la storia dell'umanità e data la situazione di quest'epoca, io non mi aspetto niente di meno che l'esplosione di massacri indiscriminati di proporzioni mai conosciute prima d'ora.
Condoglianze a chi sopravviverà. Shocked


Riprendendo da "Separazione" e "Democrazia" (osservazione di Zorro):
L'umanità, da quando lo spazio disabitato è finito, è diventato un nodo di diramazioni evolutive, etniche e culturali, costretto in uno spazio relativamente sempre più piccolo, così tutte le alternative sono soffocate, sono oppresse e devono gridare e sgomitare o lasciarsi schiacciare.

La separazione non è altro che il processo del divergere, del dare origine a rami differenti. Potrebbe essere vissuta come un valore fondamentale della "Vita globale", potrebbe essere una separazione amichevole, pacifica, benevola. Purtroppo, invece, accade più spesso che il gruppo divergente, quelli che seguono un'altra via, altri modelli, e che giustamente necessitano di una propria sovranità separata, nonchè di spazio e risorse, vengano vissuti come rivali in una competizione per la supremazia sulla Terra, se non per il suo posesso esclusivo.
La democrazia, per funzionare bene, richiede che sia applicata all'interno di un popolo che sia realmente tale e cosciente della sua identità di popolo. Questo vale, nel piccolo, per un popolo di singoli indvidui, come foglie di un solo ramo, su scala globale è lo stesso, ma solo per un popolo di popoli, come rami di uno stesso albero.
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hereiam20
Semidio
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Registrato: 27/04/09 00:30
Messaggi: 223
Residenza: la domanda è seria?!

MessaggioInviato: 21 Set 2012 14:50    Oggetto: Rispondi citando

L'umanità è solo una sospiro sperso nell'universo... uno degli innumerevoli "esperimenti" che, in esso, continuamente nascono e svaniscono. La nostra durata, sin qui, è inesistente, se paragonata ai "numeri" che valgono in questi ambiti. Premesso che l'evoluzione non ha etica di sorta e che solo ciò che "funziona" sopravvive... forse sarebbe il caso di darsi una regolata prima che sia troppo tardi! Wink
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Zeus News
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MessaggioInviato: 21 Set 2012 20:00    Oggetto: Rispondi citando

Facebook censura la satira su Maometto: il social network ha rimosso le vignette satiriche pubblicate sull'account del settimanale Le Point. Secondo te Facebook ha fatto bene?
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maxstirner
Comune mortale *
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Registrato: 18/10/05 13:55
Messaggi: 212

MessaggioInviato: 21 Set 2012 20:54    Oggetto: Rispondi citando

@ Zeus News


Citazione:
Facebook censura la satira su Maometto: il social network ha rimosso le vignette satiriche pubblicate sull'account del settimanale Le Point. Secondo te Facebook ha fatto bene?


Non mi risulta che sia nell'oggetto sociale di Facebook fare "BENE" o fare "MALE" secondo i nostri criteri di valutazione: Facebook ha fatto semplicemente gli interessi dei propri azionisti, perché quella è la sua funzione, altrimenti non sarebbe sbarcato in borsa.

QUI, PER ME, FINIREBBE OGNI TIPO DI DISCORSO SU QUESTO FATTO.

Se poi volete discutere cosa sia "bene" e cosa sia "male", basta dirlo.

Non sarei tenuto a salutare Toilet monster
ma pur di aumentare il mio credito verso ignoti saluto tutti

cappello
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linguist
Semidio
Semidio


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Residenza: ITALIA ma vorrei essere altrove, davvero non qui.

MessaggioInviato: 21 Set 2012 23:43    Oggetto: Rispondi citando

Silent Runner ha scritto:
Ho come l'impressione [...] Due piccoli cancri che potranno solo fare del male a chi li detiene. Facebook stesso.


Per brevità evito di riportare tutto il tuo pensiero. Pur concordando con te, io non "trasecolo" più da tempo, ormai non mi stupisco quasi più di niente. Il motivo? Da tempo ho compreso che, pur credendo in un creatore che ha dato l'avvio al tutto e che il tutto ha proseguito da solo la propria evoluzione, la creatura non deve mai smettere di pensare con la propria testa, mai smettere di interrogarsi, mai smettere di dubitare, mai accettare senza riserve quanto imposto ed esposto da altri. Parli giustamente di rabbia e di ignoranza. Questi sono i punti su cui insistono coloro che governano gli stati e le religioni. Entrambi hanno sempre causato sofferenza e morte. La rivoluzione vera è stata il relativismo, tanto avversato dal cattolicesimo. Guai se il fedele comincia a porsi dei dubbi sull'operato dei maestri e sulla veridicità dei dogmi. Gli intolleranti stanno su ogni fronte. Il buon senso avrebbe evitato inutili isterismi. Bastava evitare di pubblicare cose che si sapeva avrebbero alimentato il fuoco dell'odio. Ma così era troppo semplice. Il rispetto è un'azione difficile da svolgere.
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fuocogreco
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MessaggioInviato: 22 Set 2012 00:34    Oggetto: Rispondi citando

Io penso che sapendo che appena tocchi Maometto e l' Islam si scatena la violenza da parte di una parte di islamici: i cosiddetti fondamentalisti. Quindi per me il giornale satirico francese che ha pubblicato le nudità del profeta ha fatto un grosso errore anche in considerazione di quello che era successo quando hanno pubblicato il video che ridicolizzava Maometto. Nel mondo c'è già tanta sofferenza e guerre: perchè questi signori giornalisti ritenuti " satirici" non pensano alle conseguenze che possono suscitare in soggetti chiaramente " drogati dalla fede islamica" al punto di uccidere delle persone? In quanto a Facebook penso abbia fatto bene a censurare la satira su Maometto per non mettere altra benzina sul fuoco.
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{Mero}
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MessaggioInviato: 22 Set 2012 03:21    Oggetto: Rispondi citando

@ Silent Runner
Bellissima analisi sia nel contenuto ma soprattutto nella forma.
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Gummy Bear
Dio minore
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MessaggioInviato: 22 Set 2012 06:00    Oggetto: Rispondi citando

Secondo me è solo questione di ignoranza di massa, astutamente gestita da chi, anche nell'Islam ritiene che cumannari è megghiu ca' fùttiri.
E basta aggiungerci l'incazzata invidia di un par di miliardi d'individui che hanno l'unico passatempo di succhiarsi le dita per capire tante cose di questi ultimi anni. Perché adesso sanno. Sanno che altri sono più liberi, più ricchi, più tutto di qualsiasi cosa, materiale o immateriale. Una specie di odio sociale di dimensioni planetarie in attesa d'innesco; e benché moltissimi siano i moderati e tanti altri i quieti indifferenti, mi pare sintomatica la circostaza che lo scontro economico vesta ancor oggi i panni della questione religiosa come al tempo dell'assedio di Vienna.
Del resto non è che da noi le intolleranze religiose e pseudoreligiose siano eventi solo storici e messe in opera o sfruttate solo da parte della c.d. gerarchia ecclesiastica. Solo che erano tanto più gravi, estese e condivise quanto più evidenti erano le nostre pezze al culo.
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Silent Runner
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MessaggioInviato: 22 Set 2012 10:17    Oggetto: Rispondi citando

fuocogreco ha scritto:
[...] Nel mondo c'è già tanta sofferenza e guerre: perchè questi signori giornalisti ritenuti " satirici" non pensano alle conseguenze che possono suscitare in soggetti chiaramente " drogati dalla fede islamica" al punto di uccidere delle persone?

Vedi? Caro fuocogreco, questo tuo approccio, per quanto razionale e logico nella conseguenzialità dei fatti e degli atti, mi pare però pericoloso sul piano dei diritti generali.
Potremo fare cioè lo stesso ragionamento nei confronti della mafia: perché opporsi e combatterla? Don Puglisi, Libero Grassi e molti altri lo hanno fatto: e che cosa hanno ottenuto? Li hanno ammazzati. E i cosiddetti pentiti? Perché pentirsi se poi i tuoi parenti vengono ammazzati per vendetta?
Perché, insomma, contrastare i cravattari, i magnaccia, i politici corrotti ecc... se poi questi possono usare l'arma della ritorsioni contro di noi?
Questi sono esempi elementari, potremmo davvero mettere moltissimi altri ma io credo sia sufficiente riflettere sul ricatto che viene imposto a tutto l'occidente, non dall'Islam in quanto tale ma da personaggi, gruppi di potere religioso, politico e criminale che, con poche azioni mirate a spaventare le opinioni pubbliche, cercando di avere una visibilità internazionale.

fuocogreco ha scritto:
In quanto a Facebook penso abbia fatto bene a censurare la satira su Maometto per non mettere altra benzina sul fuoco.
Anche questo tipo di ragionamento non fa altro che dare forza a queste forme di terrorismo, consegnando la nostra cultura e la nostra libertà alle azioni violente e irragionevoli di questi personaggi che così, in un sol colpo possono controllare e influenzare le popolazioni locali e il nostro modo di vivere, pensare, esprimerci.
Avete mai pensato perché questo genere di azioni si chiama "terrorismo"? Non è un nome a caso ma un programma.
Lo vogliamo foraggiare e dargli "dignità" di interlocutore inchinandoci ai loro capricci insensati?
Fate voi, io non ci sto proprio.
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freemind
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MessaggioInviato: 22 Set 2012 11:53    Oggetto: Rispondi citando

Condivido Silent in tutto il suo scritto.
Ritengo l'atteggiamento di fuocogreco codardo, degno di persone che meritano la totale sottomissione.
Invece di combattere il vero male lo si asseconda! Bravi, siete proprio degli eroi.

@mauro_mbf1948: cosa ti lamenti? Tu e il tuo branco di capre ritardate siete la religione più influente che ci sia. Tolto l'islam che per ora regna solo in certi posti, dove ci siete voi in buona percentuale il sistema legislativo tende ad assecondarvi! La ricerca scientifica viene rallentata anche grazie a voi, diritti quali divorzio, aborto, partorire figli normale oggi sono ancora messi in dubbio come nel passato. Dovreste sputarvi in faccia ogni volta che vi guardate allo specchio!
E poi scusa, se tu veneri un dio che neppure hai mai visto in faccia perchè altri non possono adorare il babbuiono? Cosa c'è nel tuo dio di più figo rispetto al babbuiono o alla capra o a rocco siffredi?
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MaXXX eternal tiare
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MessaggioInviato: 22 Set 2012 14:43    Oggetto: Rispondi

Concordo con Zorro e Stx alla fin fine..

Non voglio entrare nel discorso del rispetto e del presunto/reale limite della satira.

Quello che però dice Fuocogreco non è per forza una cosa sbagliata.. Silent ha ragione che non dobbiamo limitarci o avere paura o per dirla in modo più forte come dice Freemind essere pecore.. però è anche vero che conoscendo la situazione se per vendere maggiori copie del tuo "vernacoliere francese" ti approfitti troppo e scegli il momento sbagliato un pò te la sei cercata e allora.. fatti tuoi Smile

I fondamentalismi di qualsiasi religione o credo politico sono pericolosi. non dico che si debba vivere nella paura del terrorismo ma neanche mettere benzina sul fuoco.

Avrebbero potuto fare satira sull'accaduto un pò di tempo dopo sarebbe stata sempre satira ma commercialmente valeva meno, molto meglio farla subito e pesante e ora piannucolare che ti serve la scorta Very Happy il giornale ha triplicato le vendite.. marketing.

Ps. dimenticavo di dire la cosa su facebook..


Fb è IPOCRITA!!!!!! Posso rispettare che ci sia una politica di rimozione di contenuti potenzialmente offensivi.. se uno lo dice prima un utente lo sa 4e se lo aspetta un pò come nei forum a tema dove è vietato parlare di religione o politica o altro.. uno lo sa prima e si regola o non si può lamentare dopo al limite.

Il problema è che fb cita ogni 3x2 regole assurde (pornografia o nudismo anche nelle vignette...) per cancellare solo quello che le pare.. non è coerenza o rimozione di un contenuto.. è censura personalizzata!
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