Olimpo Informatico

[Zorro]

[gomez]

[NiccoloRigacci]

[bdoriano]

Trovo quanto meno curioso che ci si metta a discutere sul decalogo presentato dal M5S ai giornalisti e non si discuta, invece, dei costi sostenuti durante la campagna elettorale in Sicilia.

[Zeus]

Zorro concordo al 101% con la tua analisi e non è poco, visto che in altre occasioni abbiamo avuto opinioni divergenti.

L'unica differenza, se proprio vogliamo trovarne una, è che a me non è il personaggio in sé a stare "antipatico", quanto alcuni (anzi: numerosi) suoi seguaci che, manco fossero stati unti dal Signore, lo osannano qualunque cosa faccia o dica, e contemporaneamente insultano/disprezzano/attaccano chiunque osi muovere una critica. A partire dagli stessi "dissidenti" interni al partito.

[Zeus]

Inoltre, quando pubblichiamo un articolo che in qualche modo tocca il tema M5S, ogni volta (anche quando ne parliamo in termini positivi, come spesso succede) ci sono almeno due o tre dei suddetti seguaci che ci scrivono mail o post di insulti o in qualche caso minacce alla redazione o all'autore dell'articolo, che ovviamente non pubblichiamo.

Poi magari si lamentano di essere stati censurati e - invariabilmente - giurano che non leggeranno mai più Zeus News e andranno in giro a parlare male di noi ovunque. Anche stavolta è successo e ovviamente di tale terribile minaccia ce ne laviamo allegramente le mani.

[Pier Luigi Tolardo]

Non sono mai stato Radicale e non ho mai votato Radicale per tante ragioni però devo dire che se fosse un problema dire no e combattere il finanziamento pubblico allora dovremmo votare sempre e solo i Radicali.
I Radicali nel 1978 hanno proposto il primo Referendum contro il finanziamento pubblico e lo hanno perso, i Radicali lo hanno riproposto la seconda volta nel 1995 e lo hanno vinto. I Radicali si sono sempre battuti contro i rimborsi elettorali dicendo che erano una schifezza, proponendo referendum e poi addirittura distribuendo per strada una parte di quei soldi per dimostrare che in genere venivano buttati o mangiati. I Radicali hanno sempre rifiutato i rimborsi elettorali oppure li hanno dati ad associazioni esterne come quella per il Tibet o contro la Pena di morte.
Perchè allora Grillo non si allea con i Radicali? Beh, no, lui è il più puro di tutti...

Quanto all'art.18 non è un problema? Beh, dillo a chi viene licenziato se è un problema superato o no?


Quanto alla Tv mi sembra che si vada da un eccesso all'altro: Berlusconi ha vinto con gli spot che reclamizzavano la politica come fosse un formaggino mentre Grillo non vuole addirittura che si parli di politica in Tv o, comunque, che ci vadano i suoi sostenitori o amici... Moltissima gente va in Rete, Ok., ma la stragrande maggioranza della gente, soprattutto quella più anziana, semplice, incolta guarda solo la Tv e, allora, questa gente non deve essere degnata di sentire dalla viva voce dei 5 Stelle la loro opinione?

Puoi magari scegliere un talk show piuttosto che un altro, ma non puoi rifiutarli tutti per principio, come se fossero tutti uguali e non è vero: Gad Lerner e l'Infedele non è Porta a Porta, da Gad Lerner non si grida, Piazza Pulita non è Ballarò, Report non è Verissimo, e, infine, dalla Annunziata(da dove Berlusconi è fuggito indignato perchè gli faceva le domande che voleva lui) Grillo o chi per lui potrebbe parlare tranquillamente e così dalla Gruber o da Telese. Se poi ti senti il Padreterno ed il Padreterno non concede interviste e Grillo non l'ha voluta concedere nemmeno a Gilioli de L'espresso, allora è un altro discorso....

[Pier Luigi Tolardo]

E Comunque mettiamo pure che abbia torto marcio io che penso che a certe condizioni e in certe trasmissioni anche gli aderenti o rappresentanti del 5 Stelle dovrebbero andare in Tv e ragione al 100% Grillo che ritiene che sia un grosso erroreda parte dei suoi sostenitori farlo perchè li rende come gli altri...

Però un conto è un consiglio e un'opinione autorevole come quella del fondatore e leader del 5 Stelle, un conto è un dktat assoluto a cui tutti devono obbedire se no sono fuori e ataccare pesantemente una consigliera comunale del tuo movimento perchè si è permessa di andare in Tv...

Oltretutto, io che leggo spesso il Blog di Grillo ho appresosolo ora di questo divieto e così penso anche i militanti del 5 Stelle, anche perchè non c'è un neanche un articolo del Non Statuto che lo preveda, nè hanno mai fatto un congresso democratico dove democraticamente possono anche decidere di non vedere più la Tv ed abbattere i tralicci ma lo hanno deciso insieme e non è un ordine del Capo.

[Zorro]

[Zorro]

[NiccoloRigacci]

[maxstirner]

Dio mio! Diooo Miooo!

Grazie a Dio sono ateo!

Ai commenti composti solo da insulti e privi di contenuti, non so cosa rispondere senza evidenziare la miseria intellettuale e spirituale dei loro autori.

Ai commenti che si supportano su considerazioni personali, come ad esempio l'antipatia, oppure sulla ignoranza del programma, affermando ciò che non corrisponde al vero perché basterebbe un minimo sforzo per appurare le cose, non si risponde perchè dietro vi si cela la difficoltà di provare a cambiare lo stato attuale che è indifendibile per chiunque. In costoro cogli la pigrizia mentale nel non volere esaminare una avventura politica da parte di un popolo che non ha nulla da perdere: per alcuni meglio liquidare il tutto con quattro sghignazziì per trovare l'applauso facile. Gran parte dei commenti mi ricordano gli anni lontani della scuola, quando in alcune sezioni, spesso le C o le D o le E, vi era il solito bulletto, il teppistello che essendo un autentico cretino attirava l'attenzione facendo lo scemo e disturbando. Ovviamente se costui fosse stato isolato, si sarebbe vergognato di sè stesso, ma qualcuno che gli sorrideva lo trovava sempre; ovviamente lo trovava tra i più scadenti che preferivano fare gruppo e sentirsi "OMOLOGATI" con il bulletto, che sentirsi "DIVERSI" con i più fantasiosi, i più intraprendenti, con coloro che più erano disponibili a mettersi in gioco: è meno faticoso omologarsi con gli scadenti che mettersi in gioco, rischiare di sbagliare con chi si mette in gioco per migliorarsi.
Vabbè..., ognuno di noi, di fronte al nuovo, reagisce come sa e come può.

Poi vi sono le denunce dell'Amministrazione che trovo gravi! Se vi sono utenti che si comportano come dichiarato dall'amministratore, questi si qualificano per quello che sono anche senza aggettivi.

Per tutti gli altri "CONSAPEVOLI", spero tanto che tra qualche tempo essi vengano considerati come gli "ULTIMI GIAPPONESI", che nella loro "giungla" della loro isoletta stanno continuando una guerra in onore di un mondo ormai finito da tempo e non certo degno di ammirazione.

Il fatto che Grillo abbia affermato che il termine "grillini" ha un valore riduttivo, lo fa per evidenziare che Grillo ha iniziato un processo che va oltre lui ed il suo nome, mentre la definizione "grillini" vorrebbe riportare tutto alla sua persona lasciando intendere che senza Grillo, finirebbe tutto: questo il senso della sua affermazione.

VI SONO COSE CHE SE NON SI CAPISCONO NON SERVE SPIEGARLE, MA IO CI PROVO UGULAMENTE.

Io ho una preghiera da rivolgere a tutti coloro che si scagliano, quasi con livore, contro il M5S e/o contro Grillo:

PER FAVORE, NEI VOSTRI COMMENTI, CI DARESTE UN CONSIGLIO SU COSA VOTARE NELLE PROSSIME ELEZIONI, IN MODO CHE SI POSSA TROVARE UNA SPIEGAZIONE UTILE E MOTIVATA DEL VOSTRO LIVORE E DEI VOSTRI SGHIGNAZZII?

Grazie!

Un saluto

[Pier Luigi Tolardo]

Votate pure il Movimento 5 Stelle ma pronti a criticarlo un minuto dopo averlo votato.
Votate pure il Movimento 5 Stelle ma senza credere che così sarà cambiato tutto e tutti.
Votate pure il 5 Stelle ma chiameteli anche grilini se vi viene voglia e siete comodi a farlo.
Tuto qui. Troppo semplice?

[maxstirner]

@ Pier Luigi Tolardo

[Pier Luigi Tolardo]

Non intendo e non intendo fare propaganda per un partito piuttosto che per un altro, almeno non su ZN ma non credo da altre parti.
Sono certo che Max Stirner non abbia bosogno dei miei consiglio per criticare Grillo e il suo Movimeno sia che vinca le elezioni e governi l'Italia e sia che diventi il più importante partito di opposizione.
Purtroppo, anche se Max Stirner si è autoassegnato il ruolo di portavoce e difensore di "tutti" quelli che votano e voteranno Grillo, più di un intervento sullo stesso Olimpo Informatico di altri fans dimostra che anche questi inutili, stupidi, banalissimi consigli qualche utilità ce l'hanno.
Tanto per dirne una: ci si è accapigliati nell'Olimpo sul fatto che le Primarie on line di Grillo avessero dovuto avere un Garante esterno o meno.
Ho sbagliato, lo ammetto, mi sono illuso che davvero Grillo chiamasse tutti gli italiani a candidarsi alle Primarie e a votare per i suoi candidati. Invece, potranno votare solo gli iscritti al 30 settembre(forse, al massimo 100.00 mila italiani) e questo può essere giustificato per evitare tutti gli italiani che corrono sempre in soccorso del vincitore ma potranno votare solo quanti si sono candidati nelle liste comunali o regionali e non sono stati eletti e questo perfino Cancellieri, il candidato del 5 Stelle in Sicilia, dice che dovrebbe essere corretto perchè c'è gente iscritta al 5 stelle molto valida ed impegnata che non si è messaq in lista ma meritrebbe di partecipare alle Primarie on line.
E' inutile dire che, il Pd può fare schifo legittimamente, ed io non parteciperò alle sue Primarie anche se l'ho fatto in passato, ma permette a tutti i suoi iscritti di candidarsi basta che abbiano un tot di firme e possono votare tutti i cittadini che sottoscrivono prima un' adesione. Sono meglio le Primarie reali del Pd per Premier, Segretario, Sindaco, Presidene Regionale o le prime Primarie on line del 5 Stelle. Mi sembra che abbiano pro e cobntro tutte e due le esperienze e mi riferisco alle Primarie e non ai 2 Partiti in generale.


L'articolo poi non era su Grillo o sul 5 Stelle in generale ma solo sulla circostanza che un gruppo milanese del 5 Stelle , che poteva benissimo evitarselo visti i tanti problemi più importanti, ha inviato una circolare a tutti i giornali perentoria per dire come i giornalisti dovevano parlare di loro, poi uno può pensare che attaccare questo fatto limitato e preciso può significare attaccare tutto il 5 Stelle che oggi è il meglio che c'è, io penso invece che sarà anche il meglio che c'è ma allora non è il caso di scrivere simili circolari.
Perchè se simili circolari si abbinano al disprezzo verso la stampa manifestato dalla soddisfazione per la scomparsa di 90 testate di ogni indirizzo dichiara da Grillo e al diktat-divieto di andare nelle trasmissini tv allora dico che in Italia da Craxi a Berlusconi e prima a Mussolini abbiamo già avuto questo disprezzo della stampa da parte di chi voleva governare il Paese e non erano cose belle.
La definizione di "partito" è prevista dalla stessa Costituzione per chi forma un gryuppo che si presenta alle elezioni poi uno può definire il suo partito come vuole in opposizione agli altri ma rimane sempre un partito a meno che non si preferisca un metalinguaggio alla Orwell.
Quindi : il mio pensiero è questo, sarà senz'altro vero che i partiti attuali fanno pena e puzza ma mi sembra che, per ora, alcune delle manifestazioni del "grillismo"e vorrà dire che mi condannerete ai lavori forzati per aver usato il termine) nonsolo oscurano anche molte parti buone ma non prospettano niente di buono.
E poichè Max Stirner è un nostro buon lettore potrà leggere tanti e tantissimi articoli scrittii in tempi non sospetti, da me su ZN,anche ormai non pochi anni fa, su Grillo e il suo impegno, da dove si deduce che non c'è nessun pregiudizio negativo, anz, ma lo sforzo di comprendere e anche riconoscere cose positive che legittima benissimo anche articoli critici. Credo che poche alòtre testate on line e stampate abbiano rilevato e valutato con rispetto Beppe Grillo come abbiamo fatto noi, se poi adesso che Grillo vince e tutti ne hanno o paura o ripongono tane speranzwe non ci arruoliamo penso che, dop tutto, vada solo a nostro onore.
Ricirdati che il vero Max Stirner non solo non credeva nelo Stato e nei preti ma nemmeno in chi volebva riformare lo Stato e la politica.

[maxstirner]

@ Pier Luigi Tolardo

PRIMA TI IGNORANO, POI TI DERIDONO, POI TI COMBATTONO, POI VINCI

[Zorro]

[Zorro]

@Max Stirner
Caro Max,scrivi un mucchio di cose e di conseguenza dici anche tante stupidaggini.

Per brevità te ne contesto solo una: il letame di cavallo non serve solo alla coltivazione dei funghi è indispensabile a qualsiasi coltivazione orticola.

Come avere un disegno politico è indispensabile per governare uno stato.

Ed essere contro i partiti non è un disegno politico, è populismo e basta.

Cmq Grillo, Casaleggio, Di Pietro, Renzi ... mamma mia che futuro ci aspetta. Berlusconi in confronto è stato rose e fiori.

Non voglio dimenticare una citazione per altre nullità politiche: Pizzarotti, Davide Bono, Fabrizio Biolè ...

MI DICHIARO GIA' SIN D'ORA PRIGIONIERO POLITICO

[maxstirner]

[whitesquall]

Si può discutere anche senza insultarsi, si possono contestare i contenuti di un post senza esprimere giudizi sull'interlocutore.

Riusciamo a far tornare il thread a toni più amichevoli?