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AMD non crede più in Linux
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Zeus News
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MessaggioInviato: 10 Nov 2012 15:00    Oggetto: AMD non crede più in Linux Rispondi citando

Leggi l'articolo AMD non crede più in Linux
Chiuso il centro di sviluppo di Dresda, che si occupava di sviluppare parti del kernel Linux per supportare le piattaforme AMD.


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Luko
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MessaggioInviato: 10 Nov 2012 15:09    Oggetto: Rispondi citando

AMD abbandonerà il mercato server?
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bandreabis
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MessaggioInviato: 10 Nov 2012 17:23    Oggetto: Rispondi citando

Proprio ora che sto per abbandonare ATI dopo 5 anni per passare alla concorrenza.
Starò facendo quindi la cosa giusta? Boh.
Per ora non ho problemi, ho una vecchia scheda con i driver open.
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Zievatron
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MessaggioInviato: 11 Nov 2012 00:40    Oggetto: Rispondi citando

Mi dispiace molto che AMD abbia problemi tali da indurla a simili tagli che possono solo farle male, ma è un segno della Grande Crisi. Bisognerebbe fare una comparazione dei tagli di tutte le aziende del settore hi-tech e vedere anche se c'è chi non fa tagli da nessuna parte.

Comunque, a me basta che il discorso APU sia supportato decentemente per Linux perchè a me interessa quello.
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kenshir
Semidio
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MessaggioInviato: 11 Nov 2012 03:00    Oggetto: Rispondi citando

Uhm... Piu' che una scelta di non supportare piu' linux, credo che il licenziamento dei 25 sviluppatori del laboratorio di Dresda sia parte del piano di ridimensionamento da 2000-3000 licenziamenti in tutti i settori dell'azienda.
Loro si occupavano di ottimizzazioni del kernel per il supporto dei nuovi processori, suppongo ci sia un bel po' di altro personale AMD che si occupa ancora della creazione dei driver per il pinguino.
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amldc
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MessaggioInviato: 11 Nov 2012 10:33    Oggetto: Rispondi citando

bandreabis ha scritto:
Proprio ora che sto per abbandonare ATI dopo 5 anni per passare alla concorrenza.


AMD concorrente di ATI ? Shocked
A parte il fatto che ATI non ha mai prodotto CPU, ti è per caso sfuggito che non esiste più dopo essere stata comprata da AMD ?
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bandreabis
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MessaggioInviato: 11 Nov 2012 11:40    Oggetto: Rispondi citando

amldc ha scritto:
AMD concorrente di ATI ? Shocked
A parte il fatto che ATI non ha mai prodotto CPU, ti è per caso sfuggito che non esiste più dopo essere stata comprata da AMD ?

ROTFLASTC!!!
No, intendevo passare da AMD a nVidia! Laughing
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Zeus News
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MessaggioInviato: 11 Nov 2012 15:00    Oggetto: Rispondi citando

AMD non crede più in Linux: chiuso il centro di sviluppo di Dresda.
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MK66
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MessaggioInviato: 11 Nov 2012 18:42    Oggetto: Rispondi citando

bandreabis ha scritto:
amldc ha scritto:
AMD concorrente di ATI ? Shocked
A parte il fatto che ATI non ha mai prodotto CPU, ti è per caso sfuggito che non esiste più dopo essere stata comprata da AMD ?

ROTFLASTC!!!
No, intendevo passare da AMD a nVidia! Laughing

Allora fai molta attenzione a quale scheda prendi e a quale distribuzione usi, se non vuoi finire come me, ad avere un girone personale all'inferno, causa tutte le bestemmie che ho tirato quando il mondo debian/ubuntu/eccetera ha di punto in bianco annullato il supporto alla mia scheda video, inventandosi quei suoi fottutissimi driver del piffero... Evil or Very Mad
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mda
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MessaggioInviato: 11 Nov 2012 19:39    Oggetto: Rispondi citando

Mi risulta che quel lavoro è stato esternalizzato...
Crying or Very sad

Ciao
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bandreabis
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Registrato: 02/11/05 10:31
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MessaggioInviato: 11 Nov 2012 19:42    Oggetto: Rispondi citando

MK66 ha scritto:
bandreabis ha scritto:
amldc ha scritto:
AMD concorrente di ATI ? Shocked
A parte il fatto che ATI non ha mai prodotto CPU, ti è per caso sfuggito che non esiste più dopo essere stata comprata da AMD ?

ROTFLASTC!!!
No, intendevo passare da AMD a nVidia! Laughing

Allora fai molta attenzione a quale scheda prendi e a quale distribuzione usi, se non vuoi finire come me, ad avere un girone personale all'inferno, causa tutte le bestemmie che ho tirato quando il mondo debian/ubuntu/eccetera ha di punto in bianco annullato il supporto alla mia scheda video, inventandosi quei suoi fottutissimi driver del piffero... Evil or Very Mad


Non sono pratico, non so che han combinato su nVidia.
Io uso Gentoo.
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spacexplorer
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MessaggioInviato: 11 Nov 2012 21:50    Oggetto: Rispondi citando

@MK66
Se vuoi fornire qualche info la community ($iome incluso) è sempre disponibile
a dare una mano Smile purtroppo le schede video han quasi tutte driver closed,
sono un mondo troppo chiuso, Intel e pochi altri a parte, per poter avere un
supporto comunitario serio. Al pari di Windows per questo sei nelle mani di
chi sviluppa il codice, un singolo produttore che è da tempo interessato solo
al venduto ignorando la complessità dell'economia... NVidia per le sue scelte
tempo fa è arrivata a perdere un mega-ordine da 250-350 milioni di dollari!
(link) con la spinta di Valve lato aziendale, con l'inevitabile
evoluzione del mercato le cose cambieranno ma certe pratiche commerciali son
dure a morire.

@bandreabis
Su Gentoo hai gli stessi blob => gli stessi problemi, al massimo non li noti
se usi un DE/WM che non usa OpenGL... Credo che il supporto rimosso di MK66
sia il fatto che NVidia ha scelto di non supportare più le vecchie GPU nei
driver più recenti.

Più IT AMD è destinata alla chiusura IMO, non per aver chiuso il centro di
Dresda ma per *tutte* le scelte manageriale degli ultimi decenni. Avevan
assunto le migliori teste ex-DEC (Alpha) grazie a loro è nato amd64 ben prima
di x86_64 (Intel) e ben superiore. Poi han dormito e dove siamo arrivati è
cosa nota... Oggi trovare computer con processori AMD è sempre più *raro* ed
anche ATI non è che se la passi meglio. La stessa cosa che ha fatto HP che ha
intelligentemente assunto le teste migliori di molte aziende mal-condotte e
non ha mai saputo coltivarle.
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mda
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MessaggioInviato: 11 Nov 2012 23:04    Oggetto: Rispondi citando

@spacexplorer

Purtroppo è la crisi! Tutto il settore informatico è in crisi ancora peggiore per via della stupidità dei clienti che pensano che spendere in informatica sia solo una spesa è non un futuro enorme risparmio e migliorare il rapporto, quindi gli affari, con clienti/fornitori/Stato.

POI AMD aveva un vantaggio (come le corse sono anche gli affari, oggi vinci te e domani io) ma non lo sfruttò appieno e anzi tra le varie cappellate (tantissime) fece una serie di Server con la SUN + Windows. che fece mandare i conti in rosso alla SUN (comperata dalla Oracle dopo) e la stessa AMD malgrado che Windows fosse alla fine regalato dalla MS, MA sia SUN che AMD (ognuna pensava per se) non avevano pronti i driver Linux o almeno Solaris. Ricordiamo che il NEGATIVO della SUN non era il reparto software ma quello hardware e per questo comperata da una ditta software come la Oracle.

Fintato che AMD viaggiava con un costo inferiore al INTEL poteva prendere la sua nicchia scoperta ma quando volle scippare la fetta succulenta NON aveva il servizio per i clienti efficiente come la vecchia INTEL.

Ciao
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bandreabis
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MessaggioInviato: 12 Nov 2012 08:33    Oggetto: Rispondi citando

spacexplorer ha scritto:

@bandreabis
Su Gentoo hai gli stessi blob => gli stessi problemi, al massimo non li noti
se usi un DE/WM che non usa OpenGL... Credo che il supporto rimosso di MK66
sia il fatto che NVidia ha scelto di non supportare più le vecchie GPU nei
driver più recenti.

Più IT AMD è destinata alla chiusura IMO, non per aver chiuso il centro di
Dresda ma per *tutte* le scelte manageriale degli ultimi decenni. Avevan
assunto le migliori teste ex-DEC (Alpha) grazie a loro è nato amd64 ben prima
di x86_64 (Intel) e ben superiore. Poi han dormito e dove siamo arrivati è
cosa nota... Oggi trovare computer con processori AMD è sempre più *raro* ed
anche ATI non è che se la passi meglio. La stessa cosa che ha fatto HP che ha
intelligentemente assunto le teste migliori di molte aziende mal-condotte e
non ha mai saputo coltivarle.


Certo, immagino che qualsiasi distro abbia gli stessi problemi.
Mi chiedo solo quanto passerà fino a che anche una scheda video nvidia di nuova oggi sia obsoleta e non più supportata.

Ora ho una vecchia ATI x200M che è supportata solo dai drivers open.
Ho provato delle live sul netbook con un'altra AMD più nuova, e tutto è andato liscio, cercavo in questo periodo un nuovo notebook, ma trovare una AMD è molto dura.
Per questo anche io potrei uscire dal girone dei dannATI!

E da processore AMD dovrei tornare ad Intel.
E da HP dovrei cambiare pure.

E' il passare dei tempi.
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spacexplorer
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MessaggioInviato: 12 Nov 2012 09:01    Oggetto: Rispondi citando

@mda
Non c'ho capito molto... SUN è stata un'azienda con grandi teste sempre mal
coltivate, è rimasta anche da multinazionale la Stanford University Network
divisa tra la passione tecnica e l'incapacità manageriale data quindi in mano
a gente sbagliata... La linea amd64, unica della famiglia x86 di SUN lanciata
con AMD in gran pompa è stata *un successo* non ha sfondato perché SUN ha
ripetuto lo stesso errore della Microsoft di poco tempo prima: ha fatto delle
ottime macchine ma ha lasciato il software con la carrozzeria vecchia.

I vecchi clienti SUN volevano sparc, anni luce avanti a x86, al massimo la
voce era se proprio mi servono binari x86 ovvero GNU/Linux datemi delle ABI
come FreeBSD che me li faccio girare in una zones (infatti sono nate le
brandz). I potenziali nuovi clienti al contrario erano ben felici di uno
unix e dell'hw ottimo, peccato che Solaris fosse distribuito col classico
installer java-based, con una zsh castrata ed una console limitata, lato
workstation (c'ho ancora una W2100z dietro la scrivania) Solaris 9 era dato
con Gnome 2.x stra-castrato da sembrare un XP con colori più morbidi ed il
classico CDE.

*dopo* han capito ed assunto Ian Murdock facendo nascere OpenIndiana. Di fatto
la SUN ha impiegato 5-8 anni a capire che doveva evolvere e l'ha pagato caro.
Da sempre ha mal gestito l'evoluzione, pensa all'smp su Solaris, a Java stesso che
han fatto pure il motto "The Network is the Computer" ma non han seguito
Gosling, anzi l'han fatto ripiegare ad una porcata a-la-Modula!

AMD da quel punto di vista ha perso una super-occasione, col team Alpha oramai ben
integrato e operativo, con gli Opteron sulla vetta del mondo x86, aveva la
strada aperta per diventare l'Intel di oggi. Peccato che si sia seduta, ha
disperso e demotivato gli ex-DEC, burocraticizzando ogni cosa, non lasciandoli
liberi di evolvere come desideravano ecc e siamo arrivati ad oggi.

sunhw era in rosso perché faceva ottimo ferro negli USA agli stessi prezzi di
altro ferro anche egualmente buono degli altri che producevano in Europa e
Cina con costi minori ed efficienze maggiori. SUN più Windows infine non c'è
mai stata! Windows XP non era ancora a 64bit quando la SUN lanciò la sua
linea e a nessun dipendente o cliente SUN sarebbe MAI venuto in mente di far
qualcosa colla roba Microsoft!!!

@bandreabis
Bi bo bah, considera che oggi il mercato GNU/Linux è tirato da Ubuntu, una
distro che con Unity ha bisogno di un minimo di supporto video, non parliamo
poi dell'arrivo di Valve con Steam! Le schede non più supportate sono oggi
decisamente obsolete, roba da 64Mb di vram! I tempi in cui GNU/Linux girava
come desktop su qualsiasi ferro sono passati da un pezzo... Se ti va bene una
fluxbox, windowmaker, sawfish, fvwm, ratpoison o qualche altro WM e non hai
da girare su siti "web2.0" nulla vieta di usare hw vecchio altrimenti non fai
molta strada: solo Chrom{e,ium} o Firefox sarebbero quasi inusabili!

Molte cose non mi piacciano ma qualcosa è anche cambiato in meglio, poi se non
hai un ferro recente un emerge -Uvp world quanto ti dura? Very Happy

Su AMD/ATI... Li considero defunti oramai da 4|5 anni almeno... Intel non mi è
mai piaciuta ma per lo meno si evolve. Se si decidessero a prendere l'OBP o
qualcosa di analogo anziché le EFI-porcate, si decidessero a fare
un'architettura meno indecente sarei ben contento ma se guardi le evoluzioni
attuali by-ARM IMO Intel o cambia o nei prossimi 5-6 anni seguirà AMD e si
tornerà finalmente ai risc coll'amarezza di sapere che unix da *decenni* ha
indicato, inascoltato, questa e tante altre vie...

Ps com'è che GNU / Linux scritto attaccato compare solo come Linux?
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bandreabis
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MessaggioInviato: 12 Nov 2012 09:59    Oggetto: Rispondi citando

EDIT OT: se provi a far andare la mia scheda con una live - con KMS attivo di default - c'è da "divertirsi".
Vogliam parlare dei drivers Broadcom?
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mda
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MessaggioInviato: 12 Nov 2012 12:29    Oggetto: Rispondi citando

spacexplorer ha scritto:
@mda
Non c'ho capito molto... SUN è stata un'azienda con grandi teste sempre mal
coltivate, è rimasta anche da multinazionale la Stanford University Network
divisa tra la passione tecnica e l'incapacità manageriale data quindi in mano
a gente sbagliata...(...)
sunhw era in rosso perché faceva ottimo ferro negli USA agli stessi prezzi di
altro ferro anche egualmente buono degli altri che producevano in Europa e
Cina con costi minori ed efficienze maggiori. SUN più Windows infine non c'è
mai stata! Windows XP non era ancora a 64bit quando la SUN lanciò la sua
linea e a nessun dipendente o cliente SUN sarebbe MAI venuto in mente di far
qualcosa colla roba Microsoft!!!


Sono d'accordo ma guarda che SUN+Windows c'è stato! Non era XP ma il nuovo Windows-Server 64bit (altra ciofeca in quanto in parte 32bit mascherato) su CPU AMD: Un disastro ovvero una intera produzione invenduta (pensa non arrivò neppure in Italia) e data al rottame al passaggio alla Oracle.

Anche il Windows-server per mega-computer fece una bruttissima fine nella stessa epoca: Malgrado che la Microsoft sponsorizzò diversi produttori di super-computer, l'unico rimasto è visibile solo presso la stessa Microsoft.

Un sistema operativo come Windows può essere per un utente domestico o una piccola realtà produttiva! Gli altri abbisognano di un sistema che non si interrompe mai e super-sicuro. Solo quando si rompe l'hardware ci si accorge di avere un server Unix/Linux/BSD

Vidi server Windows montati in grosse aziende con un barlume di memoria al solo scopo di far vedere che giravano (ma non servivano!) e quindi continuare ad spendere per le rispettive licenze.. Spesso sei costretto ad usare un server Windows dato che se lo vuoi Linux devi aspettare mesi mentre "ci sono un sacco di Windows già attivi da usare"... Macchine apposite per determinate applicazioni in cui programmatore richiede Linux e arrivano con Windows installato appositamente, addirittura una volta una macchina con Linux e hanno forzato l'istallazione di Windows e ovviamente NON funzionava più niente e mi hanno richiamato per adattare (buttare dei soldi i quanto non cera nessun motivo tecnico) il programma-servizio Java al Windows.

Dunque la tua domanda perchè alla SUN ci hanno pensato è spiegabilissima.
Wink

Ciao
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MessaggioInviato: 12 Nov 2012 13:31    Oggetto: Rispondi citando

@bandreabis
I driver Broadcom sono un buon esempio di come il software *debba essere
opensource*: le nic cablate van generalmente bene, le WiFi e i SoC per le
smartcard ecc sono in genere *oscene*... Il problema è che troppi ancora
non han capito che se un software non è sopensource non è affidabile a
prescindere... Cmq la stessa Broadcom per ciò che va su macchine "business"
anche entry-level lavora in un altro modo. Nei prossimi anni via via che
Windows proseguirà per la sua impraticabile strada (hai sentito delle ads
in varie applicazioni Windows 8 che pure vien pagato!) i produttori dovran
capire l'antifona o soccombere IMO... È una delle poche voci di ottimismo
che ho!

@mda
Ah ecco! La SUN ha certificato alcune linee amd64 (SunFire entry-level)
*su richiesta* di Microsoft o di qualche partner Microsoft, SUN di suo non
ha mai né venduto né costruito soluzioni per Windows. I SunFire basati su
Opteron potevano far girare Windows a patto che qualcuno scrivesse i driver
del caso; qualcuno l'ha fatto e Microsoft ha ottenuto un link sulle pagine
hw del tempo sun.com/nomeMacchina nella lista dei "Certified for ..." per
Windows con scritto ben in chiaro che SUN non offre alcun supporto per
questa piattaforma... E non mi stupisce che nessuno abbia comprato ferro
SUN per farci girare Windows...

Non è che vendesse Windows! Very Happy
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MessaggioInviato: 12 Nov 2012 13:32    Oggetto: Rispondi citando

Bhè, io sto installando adesso Gentoo, via chroot da Salix su un MSI WindBox DC100 che è un piccoletto con APU 450, quindi una macchinetta AMD/ATI di ben modeste pretese.
Spero vivamente che mi basti per almeno 5-6 anni. Poi, per il successore, vedrò come si è evoluto il mercato. Wink
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MessaggioInviato: 12 Nov 2012 13:50    Oggetto: Rispondi

@Zievatron
Hum... Non so cosa vuoi fare col tuo miniPC quindi non mi pronuncio può anche
essere che resti attiva per 5-6 anni senza sfondarsi sul piano hardware...
Se pensi di usarlo per 5-6 anni come desktop... Beh, auguri! Ti basta non aver
da usare nulla o quasi su internet, non avere roba grafica da fare, diciamo
solo scrivere in testo semplice o giocare con qualche script...

Ps mettiti mooooooolto comodo per compilare, anche da stage3 impiegherai un
bel po' di giorni per la prima installazione, sorvolo poi sugli update con le
relative ricompilazioni delle dipendenze quando serve!
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