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Zeus News Ospite
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Luko Dio maturo
Registrato: 07/05/09 11:35 Messaggi: 1001
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Inviato: 14 Giu 2013 11:41 Oggetto: |
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Nemmeno la Apple è superiore alle leggi del mercato. Se deve sopravvivere la Apple deve per forza di cosa aprirsi anche ad altre fasce di compratori.
Ora che la Apple sta per diventare un' azienda "normale" mi chiedo se la sua fama coprirà ancora le grossolane mancanze dei suoi prodotti. |
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{Unbe} Ospite
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Inviato: 14 Giu 2013 12:02 Oggetto: |
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A me sembra che l'ipod nano e il supereconomico shuffle esistano da ben prima della dipartita di Steve Jobs e lui ne fosse ben contento. L'iPhone è l'unico prodotto Apple a non disporre di una variante economica, era ovvio che prima o poi sarebbe arrivata. E Jobs sarebbe d'accordo. Semplicemente fino ad ora non c'era la tecnologia per poter proporre un dispositivo così complesso come l'iPhone iad un costo contenuto. |
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zoidberg8e Mortale adepto
Registrato: 27/11/08 10:37 Messaggi: 32
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Inviato: 14 Giu 2013 12:19 Oggetto: |
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Mi sa del solito 'rumor' fake...non vedo interesse nell'introdursi nel mercato low cost... |
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{ice} Ospite
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Inviato: 14 Giu 2013 14:28 Oggetto: |
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e intanto Foxxcon si offre come produttore dei nuovissimi MozillaPhone |
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MaXXX eternal tiare Dio maturo
Registrato: 18/02/09 11:13 Messaggi: 2290 Residenza: Dreamland
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Inviato: 14 Giu 2013 19:44 Oggetto: |
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{Unbe} ha scritto: | A me sembra che l'ipod nano e il supereconomico shuffle esistano da ben prima della dipartita di Steve Jobs e lui ne fosse ben contento. L'iPhone è l'unico prodotto Apple a non disporre di una variante economica, era ovvio che prima o poi sarebbe arrivata. E Jobs sarebbe d'accordo. Semplicemente fino ad ora non c'era la tecnologia per poter proporre un dispositivo così complesso come l'iPhone iad un costo contenuto. |
Sono d'accordo jobs era il re del marketing ma dissento con te sul "finora non c'era la tecnologia per fare un dispositivo così complesso a prezzo contenuto) di smartphone ottimi e meno costosi se ne trovano è stra possibilissimo farlo.
Tieni conto che apple NON è in grado di produrre da se lphone ogni pezzo viene fatto da un produttore terzo che per guadagno accetta anche se li fa concorrenza (lg fa molti retina display ma non può usare la tecnologia per se al momento per contratto ma intanto come samsung punta sugli amoled che sono il futuro) e poi foxxcon o altre assemblano |
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dany88 Dio maturo
Registrato: 12/02/09 11:14 Messaggi: 1300
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Inviato: 14 Giu 2013 22:35 Oggetto: |
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della serie "sisi come no..." |
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Roberto1960 Dio maturo
Registrato: 21/01/08 00:39 Messaggi: 1168 Residenza: Roma
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Inviato: 15 Giu 2013 07:57 Oggetto: |
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Non posseggo e non ho mai posseduto uno smartphone.
Tra qualche anno, quando dovrò cambiare il mio cellulare, è possibile che possa decidere di "cedere alla modernità" e comprarmi uno smartphone.
La possibilità, per quanto vaga, è legata la prezzo: che io possa comprare a 500 euro o più un aggeggio che ne costa poche decine, premiando così la logica della globalizzazione, è fuori discussione.
Se invece trovassi sul mercato uno smartphone che costa poche decine di euro più dei cellulari normali allora potrei anche decidermi all'acquisto.
Se tutti facessimo così, cambiando i nostri "cosi elettronici" solo per fine-vita e non per moda, ed evitando di comprare oggetti assolutamente fuori della normale logica di rapporto costo di produzione/prezzo, ovvero se evitassimo questo insensato consumismo, il mondo andrebbe molto meglio (al contrario di quello che pensano in molti). |
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zoidberg8e Mortale adepto
Registrato: 27/11/08 10:37 Messaggi: 32
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Inviato: 15 Giu 2013 09:08 Oggetto: |
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Citazione: | Se tutti facessimo così, cambiando i nostri "cosi elettronici" solo per fine-vita e non per moda, ed evitando di comprare oggetti assolutamente fuori della normale logica di rapporto costo di produzione/prezzo, ovvero se evitassimo questo insensato consumismo, il mondo andrebbe molto meglio (al contrario di quello che pensano in molti).
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..ma non ci sarebbe alcuna innovazione, perché la RICERCA COSTA, dovete uscire dall'idea che il costo sia nel "FERRO", progettazione, ricerca e software hanno costi esorbitanti!!!! |
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ingegnerino Eroe
Registrato: 11/10/05 10:49 Messaggi: 75
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Inviato: 15 Giu 2013 10:04 Oggetto: |
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quando non hai idee e non sai come accrescere le vendite perché non sai cosa offrire di nuovo, inizi a lavorare unicamente sull'estetica. Purtroppo ci sono molte altre aziende più esperte in questo campo. |
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Roberto1960 Dio maturo
Registrato: 21/01/08 00:39 Messaggi: 1168 Residenza: Roma
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Inviato: 16 Giu 2013 06:35 Oggetto: |
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zoidberg8e ha scritto: | Citazione: | Se tutti facessimo così, cambiando i nostri "cosi elettronici" solo per fine-vita e non per moda, ed evitando di comprare oggetti assolutamente fuori della normale logica di rapporto costo di produzione/prezzo, ovvero se evitassimo questo insensato consumismo, il mondo andrebbe molto meglio (al contrario di quello che pensano in molti).
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..ma non ci sarebbe alcuna innovazione, perché la RICERCA COSTA, dovete uscire dall'idea che il costo sia nel "FERRO", progettazione, ricerca e software hanno costi esorbitanti!!!! |
In teoria hai anche ragione.
In pratica, no.
Quando dico che un oggetto che pagato 500 euro e magari di produzione costa 50, in quel "di produzione" ci metto dentro anche la ricerca scientifica.
Ricordare che la ricerca scientifica e tecnologica hanno un costo non impercettibile è giustissimo.
Tuttavia nel bilancio delle multinazionali sono solamente una parte piccola, quasi trascurabile, e ciò dipende dal volume delle vendite, questo sì esorbitante.
Quando devi spalmare i costi di ricerca e innovazione su un volume di vendite di milioni di esemplari, essendo quei costi fissi, cioè indipendenti dalla quantità di apparecchi prodotti, tali costi diventano quasi trascurabili.
Sai come si fa a capire che la situazione sta effettivamente come dico io e non come dici tu?
C'è un criterio molto semplice, elementare. Basta osservare che queste grandi aziende fanno miliardi di guadagno.
Se ciò accade vuol dire che hanno margini amplissimi, che coprono in modo abbondante tutte le spese, incluse quelle di R&S (Ricerca e Sviluppo).
Che l'innovazione sia legata al consumismo è in verità uno dei tanti miti inquinanti in circolazione. |
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Cesco67 Dio maturo
Registrato: 15/10/09 10:34 Messaggi: 1758 Residenza: EU
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Inviato: 16 Giu 2013 16:12 Oggetto: |
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Roberto1960 ha scritto: | Non posseggo e non ho mai posseduto uno smartphone.
Tra qualche anno, quando dovrò cambiare il mio cellulare, è possibile che possa decidere di "cedere alla modernità" e comprarmi uno smartphone.
La possibilità, per quanto vaga, è legata la prezzo: che io possa comprare a 500 euro o più un aggeggio che ne costa poche decine, premiando così la logica della globalizzazione, è fuori discussione.
Se invece trovassi sul mercato uno smartphone che costa poche decine di euro più dei cellulari normali allora potrei anche decidermi all'acquisto.
Se tutti facessimo così, cambiando i nostri "cosi elettronici" solo per fine-vita e non per moda, ed evitando di comprare oggetti assolutamente fuori della normale logica di rapporto costo di produzione/prezzo, ovvero se evitassimo questo insensato consumismo, il mondo andrebbe molto meglio (al contrario di quello che pensano in molti). | Le aziende sono libere di emettere i listini come piu' gli aggrada. Se, parlando di smartphone, ci sono parecchie persone disposte a spendere cifre non proprio banali per oggetti che valgono un decimo di quello che costano affari loro, mica gli e' stato prescritto dal medico!
Pero' ci sono altri settori, meno hi-tech e con costi di R&D notevolmente inferiori dove il ricarico e' spropositato rispetto al costo del prodotto ma dei quali non ricordo che nessuno si sia mai lamentato; p.es prova a pensare quanto costano le caramelle: un pacchetto che non arriva a 50 grammi puo' costare oltre un euro (siamo oltre i 20 euro al kg). Ma il caso piu' eclatante, a mio parere, e' quello della colla Loctite Attak e similari: 3 grammi di prodotto costano sui 3 euro, vale a dire 1000 euro al kg!
(Mi rendo conto di essere molto OT, smetto subito ) |
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zoidberg8e Mortale adepto
Registrato: 27/11/08 10:37 Messaggi: 32
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Inviato: 16 Giu 2013 16:25 Oggetto: |
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Mi spiace, ma continuo a ritenere eccessivamente semplicistica l'analisi basata sul costo del materiale, oramai in qualunque ambito. Poi c'è da considerare sicurezza, leggi, assicurazioni, investimenti, borsa, stipendi, etc...una quantità di variabili che se non ci si occupa di amministrazione non si possono percepire....pensate anche ai farmaci dove il costo del materiale è praticamente nullo... |
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{Giambattista} Ospite
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Inviato: 17 Giu 2013 08:07 Oggetto: |
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So per certo che alcuni sarebbero contenti se Steve Jobs, per il quale l'obiettivo era dare all'utente qualcosa che questi ancora non sapeva di desiderare, prospettandogli la sensazione di avere tra le mani qualcosa di unico anche se prodotto in milioni di esemplari, si sta rivoltando nella tomba.
Personalmente invece spero di più che lo seguano presto nelle contorsioni questi altri che propugnano l'ampliamento dell'offerta per soddisfare ogni capriccio.
Penso che il motivo sia lo stesso: il mondo è già troppo pieno di spazzatura.
Giambattista |
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MaXXX eternal tiare Dio maturo
Registrato: 18/02/09 11:13 Messaggi: 2290 Residenza: Dreamland
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Inviato: 17 Giu 2013 12:41 Oggetto: |
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zoidberg8e ha scritto: | Mi spiace, ma continuo a ritenere eccessivamente semplicistica l'analisi basata sul costo del materiale, oramai in qualunque ambito. Poi c'è da considerare sicurezza, leggi, assicurazioni, investimenti, borsa, stipendi, etc...una quantità di variabili che se non ci si occupa di amministrazione non si possono percepire....pensate anche ai farmaci dove il costo del materiale è praticamente nullo... |
è vero ma il costo viene ampiamente ammortizzato con lo spropositato ricarico.
Sono tutte aziende ampiamente in attivo e lo sarebbero anche se vendesero a metà prezzo ma non li conviene finchè la gente compra cmq. |
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Roberto1960 Dio maturo
Registrato: 21/01/08 00:39 Messaggi: 1168 Residenza: Roma
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Inviato: 18 Giu 2013 00:53 Oggetto: |
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MaXXX eternal tiare ha scritto: |
è vero ma il costo viene ampiamente ammortizzato con lo spropositato ricarico.
Sono tutte aziende ampiamente in attivo e lo sarebbero anche se vendesero a metà prezzo ma non li conviene finchè la gente compra cmq.
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Ben detto!
In certi casi i prezzi arrivano ad essere anche dieci volte superiori a quello che sarebbe il "giusto" prezzo di vendita.
Infatti per evitare la concorrenza che inevitabilmente porterebbe i prezzi a quel teorico "giusto" valore di cui sopra, TUTTE le grandi aziende, corporation e multinazionali del mondo FANNO CARTELLO per operare di fatto in regime di monopolio.
Il bello è che questa schifezza qui si ostinano a chiamarla "libero mercato" e Capitalismo! |
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Luko Dio maturo
Registrato: 07/05/09 11:35 Messaggi: 1001
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Inviato: 19 Giu 2013 14:57 Oggetto: |
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{Unbe} ha scritto: | A me sembra che l'ipod nano e il supereconomico shuffle esistano da ben prima della dipartita di Steve Jobs |
Supereconomico? 50€ per 4GB di memoria non mi sembra molto economico.
Altre marche vendono il corrispettivo di nano e shuffle a meno della metà ed essendo uno praticamente una penna usb che riproduce musico e l' altro una penna usb che riproduce musica con uno schermino del menga c'è poco da attaccarsi alla super qualità dei materiali, alle feature incredibili [...]
Citazione: | Semplicemente fino ad ora non c'era la tecnologia per poter proporre un dispositivo così complesso come l'iPhone iad un costo contenuto. |
Il costo di produzione di un Iphone si aggira intorno ai 70$.
Più che la tecnologia mancava l' interesse nel vedere i propri profitti abbassarsi. Con la nascita di un nuovo Iphone economico alcuni potrebbero prendere quello al posto di salassarsi ogni anno spendendo 750€ per la versione figa.
è vero, produrre un Iphone costa 70$ + la ricerca. Mi chiedo quanto possa costare in centesimi le ricerche effettuate per creare un Iphon 5, non ha nulla di nuovo.
Comunque, finchè la gente compra non vedo perchè abbassare il prezzo.
Anche a me come grafico piacerebbe avere un macbook pro, ma effettivamente per ora è overprize, soprattutto perchè il nuovissimo schermo retina ha molti problemi che lo rendono inutile per lavori di grafica (la cosa carina è che gli schermi retina prodotti da LG hanno meno problemi rispetto a quelli prodotti dalla Samsung...). |
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Zeus News Ospite
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Inviato: 21 Giu 2013 11:00 Oggetto: |
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iPhone in plastica e colorati, Steve Jobs si rivolta nella tomba. Cinque colori, case in plastica, prezzo basso: l'iPhone low cost è tutto ciò che il fondatore di Apple non avrebbe voluto. |
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jumpjack Semidio
Registrato: 23/03/11 08:20 Messaggi: 337
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Inviato: 22 Giu 2013 10:04 Oggetto: |
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La Apple si appresta a diventare un'azienda anzichè una religione?
Questa sì che è una notizia, con buona pace dei suoi fedeli... e dei loro genitori, finora costretti a spendere 800 euro all'anno per tenere i figli al passo coi nuovi comandamenti... voglio dire, modelli di iphone. |
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jumpjack Semidio
Registrato: 23/03/11 08:20 Messaggi: 337
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Inviato: 22 Giu 2013 10:17 Oggetto: |
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{Giambattista} ha scritto: | So per certo che alcuni sarebbero contenti se Steve Jobs, per il quale l'obiettivo era dare all'utente qualcosa che questi ancora non sapeva di desiderare, |
Mi chiedo sempre quanti dei Fedeli di Jobs, leggendo questa famosa frase, si rendano conto che la frase è una specie di confessione che dice "Non sono un genio, non sono un inventore, e nemmeno un precursore(*), sono solo Il Re del Consumismo e del Marketing e vi sto facendo tutti fessi. Continuate a comprare.".
(*) A proposito,"visionario" in italiano vuol dire "che ha le allucinazioni", ossia malato di mente. La corretta traduzione del "visionary" da sempre appiccicato a Jobs è "precursore" o "lungimirante"!!! Cosa che lui non era... le sue più grandi "invenzioni" (le app, il touchscreen, il tablet, il walkman) esistevano già tutte, solo che le conoscevano in pochi,finche lui non ha decido di investire miliardi in pubblicità.
Mi chiedo se nelle facolta' di Scienza della Comunicazione e di Economia il "metodo Jobs" sia materia di studio. |
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