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Scuola fotoshoppa studentesse poco vestite in foto di classe
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Semidio
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MessaggioInviato: 03 Giu 2014 15:14    Oggetto: Rispondi citando

gomez ha scritto:
Maary79 ha scritto:
come dice gomez bisogna avere un abito adatto per ogni occasione! Che sia giusto dipende!

Non ho detto che sia giusto, ma che è sensato.

Se vado a scuola per studiare o in ufficio per lavorare e mi vesto come se volessi sedurre i compagni sto facendo una cosa poco sensata, perchè spreco tempo e risorse cercando un obbiettivo sbagliato.

Rispettabilissima visione, tua però. Non c'è nulla di polemico in questo, il fatto è che il parametro di giusto e sbagliato non è unificato per tutti. Tu sei arrivato/a ad un parametro di giusto/sbagliato dalle tue esperienze di vita, dalla tua etica, dalla tua forma di cultura, dall'ambiente in cui vivi ed hai vissuto, dalla tua generazione etc etc.
Adesso, indifferentemente se io sia d'accordo o meno con questa tua visione (e non te lo dico perchè è irrilevante Wink ) perchè decidere anche anche cos'è giusto o sbagliato per gli altri?
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Gladiator
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MessaggioInviato: 03 Giu 2014 18:19    Oggetto: Rispondi citando

Maary79 ha scritto:
Gladiator ha scritto:
Già che c'erano potevano anche mettere il fazzoletto o, meglio, la cuffietta bianca per nascondere i capelli, anzi un bel burka così non ci si pensava più.

E questi dovrebbero esportare nel mondo libertà e democrazia? Twisted Evil


Ma lo fanno anche da noi! E non solo da adesso...come dice gomez bisogna avere un abito adatto per ogni occasione! Che sia giusto dipende! Se voglio andare in discoteca non dico con un paio di scarponi da scii...ma con un paio di scarpe da tennis perchè dovrei stare fuori? Eppure è così che gira...fosse per me tutte le discoteche sarebbero già fallite...specie quelle che selezionano i clienti paganti in base a come sono vestiti!!
A scuola, come al lavoro è più tollerabile...e questo vale anche per i maschi...immagina un ragazzo che va a scuola con i pantaloni strappati solo perchè è di moda...o un uomo che va in ufficio con i bermuda e la canotta awaiana!!
Ci vuole buon senso...ma c'è da dire che dalle foto di queste ragazze non traspare nulla di che...dunque questa è esagerazione...sbaglio ma in paesi come il Giappone i studenti vanno a scuola con una divisa uguale per tutti?

In tutto il mondo ci sono regole di etichetta più o meno comprensibili e condivisibili che cambiano da popolo a popolo e da cultura a cultura e che hanno significati molto variegati.

In questo caso mi soffermavo a commentare un comportamento dei gestori di una scuola superiore in uno dei paesi che si autodefinisce oggi esempio di libertà e democrazia in cui, senza alcuna informazione o consenso da parte delle dirette interessate, si è unilateralmente deciso di censurare foto che, francamente, sono appena poco meno caste di quelle di una suora - vabbeh ho voluto esagerare un poco ma neanche poi troppo - ecco questo è il fatto che volevo stigmatizzare con il mio commento.

Mi pare che da questo a quello che dice gomez o al fatto che possa essere opportuno avere abiti adatti alle occasioni, normalmente per convenzione sociale, ce ne passi!
Pensa che anche in tante chiese italiane, oggi, non è più neppure necessario che le donne si coprano eventuali spalle nude prima di entrare, e questo mi sembra alquanto significativo della grettitudine del comportamento di questi istitutori (e mi sono limitato nell'aggettivo).

Del resto mi pare che nell'ultima riga del tuo post, sia pure in modo più garbato del mio, confermi il mio giudizio...
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gomez
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MessaggioInviato: 04 Giu 2014 03:06    Oggetto: Rispondi citando

EmptyHead ha scritto:
gomez ha scritto:
Maary79 ha scritto:
come dice gomez bisogna avere un abito adatto per ogni occasione! Che sia giusto dipende!

Non ho detto che sia giusto, ma che è sensato.

Se vado a scuola per studiare o in ufficio per lavorare e mi vesto come se volessi sedurre i compagni sto facendo una cosa poco sensata, perchè spreco tempo e risorse cercando un obbiettivo sbagliato.

Rispettabilissima visione, tua però. Non c'è nulla di polemico in questo, il fatto è che il parametro di giusto e sbagliato non è unificato per tutti. Tu sei arrivato/a ad un parametro di giusto/sbagliato dalle tue esperienze di vita, dalla tua etica, dalla tua forma di cultura, dall'ambiente in cui vivi ed hai vissuto, dalla tua generazione etc etc.
Adesso, indifferentemente se io sia d'accordo o meno con questa tua visione (e non te lo dico perchè è irrilevante Wink ) perchè decidere anche anche cos'è giusto o sbagliato per gli altri?

Ma non lo decidiamo nè io ne tu, cosa è giusto e cosa è sbagliato: lo decide la società in cui viviamo.

Dal punto di vista semplicemente logico (non moralista o codino o pruriginoso) in una classe mista con ragazzi e ragazze con gli ormoni in ebollizione una studentessa in minigonna o fortemente scollata è ovviamente fonte di distrazione, non nascondiamoci dietro a un dito, e quindi c'è da aspettarsi che la Scuola imponga un abito che ne generi meno possibile.

Negli uffici gli ormoni bollono meno, ma la collega con molti centimetri scoperti fa ugualmente un certo effetto su noi maschietti, e anche qui non stupiamoci se il capoufficio, più interessato al rendimento che alle interazioni personali, cerchi di contenere le esibizioni anche involontarie.

Ma bisogna essere capaci anche di tenere conto dell'ambiente sociale in cui ci si muove, nella mia ditta arrivò una nuova segretaria piuttosto carina, che il primo giorno di lavoro si presentò truccatissima, attillata e in minigonna di pelle (allora di modissima, peraltro) come si vestiva nell'agenzia di viaggi dove lavorava prima.

In venti secondi 450 persone la soprannominarono "la picia" (*) e anche dopo che si fu resa conto che le altre colleghe erano vestite diversamente (anche quelle più belle di lei) e si fu adeguata all'abbigliamento "standard" (non era affatto stupida, e si rese conto rapidamente dell'errore) faticò parecchio a recuperare credibilità tra i colleghi.

Pensare prima a cosa sarebbe stato opportuno mettersi (aka: tenere un basso profilo finchè non si è capito l'ambiente) le avrebbe risparmiato parecchie umiliazioni.

Mauro

(*) puttana
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gomez
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MessaggioInviato: 04 Giu 2014 03:22    Oggetto: Rispondi citando

Gladiator ha scritto:

Mi pare che da questo a quello che dice gomez o al fatto che possa essere opportuno avere abiti adatti alle occasioni, normalmente per convenzione sociale, ce ne passi!

Rileggi con più attenzione il mio post, dove parlo di abito adatto eccetera è ben chiaro che non è adatto "per me" ma in base alle valutazioni della società in cui ci muoviamo.

Vestirsi come ci pare per andare allo stadio o in ufficio o a teatro o in palestra o in discoteca non è certamente vietato, e a me non viene in tasca nulla dal cambio di abbigliamento altrui, ma uno in gessato blu in discoteca fa la figura di un pirla, esattamente come in ufficio uno in t-shirt e bermuda.

E anche se nessuno muovesse loro alcuna osservazione ne avrebbero comunque un danno, quello in discoteca col gessato andrebbe probabilmente in bianco Wink e quello in bermuda in ufficio altrettanto probabilmente vedrebbe l'incarico migliore assegnato ad un altro.

Mauro
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Gladiator
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MessaggioInviato: 04 Giu 2014 07:07    Oggetto: Rispondi citando

@gomez

E' quello che intendevo dire anch'io, ritengo che le due frasi "normalmente per convenzione sociale" e "in base alle valutazioni della società in cui ci muoviamo" siano abbastanza equipollenti o no?

Quindi mi sembra che su questo punto siamo piuttosto concordi, o c'è forse qualcosa che continuo a non capire? Think
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Maary79
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MessaggioInviato: 04 Giu 2014 08:39    Oggetto: Rispondi citando

Gladiator ha scritto:


In questo caso mi soffermavo a commentare un comportamento dei gestori di una scuola superiore in uno dei paesi che si autodefinisce oggi esempio di libertà e democrazia in cui, senza alcuna informazione o consenso da parte delle dirette interessate, si è unilateralmente deciso di censurare foto che, francamente, sono appena poco meno caste di quelle di una suora - vabbeh ho voluto esagerare un poco ma neanche poi troppo - ecco questo è il fatto che volevo stigmatizzare con il mio commento.

Mi pare che da questo a quello che dice gomez o al fatto che possa essere opportuno avere abiti adatti alle occasioni, normalmente per convenzione sociale, ce ne passi!
Pensa che anche in tante chiese italiane, oggi, non è più neppure necessario che le donne si coprano eventuali spalle nude prima di entrare, e questo mi sembra alquanto significativo della grettitudine del comportamento di questi istitutori (e mi sono limitato nell'aggettivo).

Del resto mi pare che nell'ultima riga del tuo post, sia pure in modo più garbato del mio, confermi il mio giudizio...


Si certo, sono d'accordo con te, e penso che tutti qui troviamo assurdo questo tipo di censura, si stava forse estremizzando, riferendosi a chi veramente in luoghi come scuole, lavoro, esagera...ma non è questo il caso.
Bisognerebbe capire chi ha questo potere e qual'è il suo metro di giudizio...sicuramente il rettore (o chi ha questo incarico) avrà qualche tipo di bigottismo - moralismo esagerato...ma non fa la regola!
Nei miei commenti, non per forza riferiti all'articolo, sottilineavo che gli eccessi ci sono in qualsiasi generazione, magari in modo diverso, ma ci sono sempre stati! Razz
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gomez
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MessaggioInviato: 04 Giu 2014 11:48    Oggetto: Rispondi citando

Gladiator ha scritto:
@gomez

E' quello che intendevo dire anch'io, ritengo che le due frasi "normalmente per convenzione sociale" e "in base alle valutazioni della società in cui ci muoviamo" siano abbastanza equipollenti o no?

Sì, concordo, mi dava solo un po' fastidio quel "convenzione" che mi pareva avesse valenza negativa. Smile

Mauro
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MessaggioInviato: 04 Giu 2014 11:52    Oggetto: Rispondi citando

Maary79 ha scritto:
Nei miei commenti, non per forza riferiti all'articolo, sottilineavo che gli eccessi ci sono in qualsiasi generazione, magari in modo diverso, ma ci sono sempre stati! Razz

...e son sempre stati sanzionati, io mi son fatto un giorno di sospensione per essere entrato in classe in giaccone di pelle e occhiali neri (e mica per sfida, avevo dimenticato di mettere nella sacca della moto la roba "normale" Wink ), correvano gli anni '60. Rolling Eyes

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Maary79
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MessaggioInviato: 04 Giu 2014 12:32    Oggetto: Rispondi citando

@gomez

Mi sa che è andata meglio a quelli della mia generazione, quando facevo le superiori, fino alla fine degli anni 90, io e tanti altri/e andavamo a scuola con i jeans strappati e scoloriti...a volte tagliatia appositamente sotto il sedere!
In compenso ora al lavoro ho una specie di divisa (camicia o polo e pantalone scuro e lungo anche di estate), che a volte mi sento un becchino! Razz
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Gladiator
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MessaggioInviato: 04 Giu 2014 18:06    Oggetto: Rispondi

gomez ha scritto:
Gladiator ha scritto:
@gomez

E' quello che intendevo dire anch'io, ritengo che le due frasi "normalmente per convenzione sociale" e "in base alle valutazioni della società in cui ci muoviamo" siano abbastanza equipollenti o no?

Sì, concordo, mi dava solo un po' fastidio quel "convenzione" che mi pareva avesse valenza negativa. Smile

Mauro

Non aveva alcuna valenza negativa ma sostanzialmente neutra, avrei anche potuto scrivere "consuetudine sociale", semplicemente per indicare che sovente nel modo di vestire ci si conforma alla maggioranza di coloro che frequentano o sono presenti nello stesso ambiente anche solo per non sentirsi un pesce fuor d'acqua. Wink
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