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Zeus News Ospite
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TeoMan Eroe in grazia degli dei
Registrato: 03/12/08 10:42 Messaggi: 180
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Inviato: 02 Ott 2014 19:56 Oggetto: |
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E' successo a mia sorella:
Il capo va in maternita' e nomina sua sostituta la piu' incapace dell'ufficio, in modo che i superiori pensino che lei sia indispensabile.
Vi domandate perche' ci sono pochi dirigenti donna?
Le donne non sanno fare gioco di squadra!!!!
Le donne non vogliono rischiare che un altrA rubi loro il posto, quindi non creano le condizioni perche' il loro successore sia una donna. |
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Marco_C Eroe
Registrato: 12/02/08 12:42 Messaggi: 54 Residenza: CESENA
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Inviato: 03 Ott 2014 10:41 Oggetto: |
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Io lavoro in una struttura statale composta in buona parte da donne e riconosco che le signore in fatto di carriera sono (mediamente) piu' aggressive dei corrispettivi maschili, e ..... si' spesso non fanno squadra sono piu' individualiste. |
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Maary79 Moderatrice Sistemi Operativi e Software
Registrato: 08/02/12 12:23 Messaggi: 12234
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Inviato: 03 Ott 2014 17:04 Oggetto: |
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Sarà banale, ma è un "ever green" .... capita che a volte vengano preferiti uomini a donne proprio in fase di assunzione per il motivo che la donna può rimanere incinta, in alcune aziende ho sentito anche che non assumono donne con figli piccoli, per il motivo che questi possono ammalarsi e le madri dunque fare assenza dal lavoro.
Ma non preoccupiamoci molto, tra un po' toglieranno l'art. 18 e magari potranno essere licenziate assieme a tutti gli altri dipendenti indesiderati...
Per il resto non mi sembra il caso di generalizzare, io ad esempio lavorando in un posto prevalentemente maschile potrei dire l'esatto opposto.
Alcuni miei colleghi maschi sono in forte rivalità tra loro, tanto da dover stabilire "da che parte si sta"...e in alcuni casi mi sono sentita dire da colleghi che sono una privilegiata perchè in quanto donna mi "esentano" da alcuni turni (cosa non vera).
Io con tutte le mie colleghe vado d'accordissimo , sono rimasta amica anche di molte ex colleghe, ma sarà che il mio ambiente non fa differenziazioni, in quanto svolgiamo tutti la stessa mansione alla fine.
Poi se ci sono donne (o uomini) che invece di lavorare pensano come fottere il prossimo per fare carriera loro, o attirare simpatie, beh...non credo centri essere maschi o femmine, piuttosto è un fattore caratteriale. |
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Gladiator Dio maturo
Registrato: 05/12/10 20:32 Messaggi: 12817 Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia
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Inviato: 04 Ott 2014 13:52 Oggetto: |
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Maary79 ha scritto: | Sarà banale, ma è un "ever green" .... capita che a volte vengano preferiti uomini a donne proprio in fase di assunzione per il motivo che la donna può rimanere incinta, in alcune aziende ho sentito anche che non assumono donne con figli piccoli, per il motivo che questi possono ammalarsi e le madri dunque fare assenza dal lavoro. |
Sì, è piuttosto banale ma, purtroppo, ancora molto vero e diffuso...
Maary79 ha scritto: | Ma non preoccupiamoci molto, tra un po' toglieranno l'Art. 18 e magari potranno essere licenziate assieme a tutti gli altri dipendenti indesiderati... |
Già, grazie soprattutto al "berlusconino"...
Maary79 ha scritto: | Poi se ci sono donne (o uomini) che invece di lavorare pensano come fottere il prossimo per fare carriera loro, o attirare simpatie, beh...non credo centri essere maschi o femmine, piuttosto è un fattore caratteriale. |
In generale condivido questa tua valutazione ma, temo, ci sia anche il fatto che le donne che vogliono assolutamente fare carriera e che ritengono di avere le giuste capacità per farla, proprio perché sovente discriminate in quanto donne, sono costrette ad essere ancora più aggressive degli uomini e ciò avalla questo luogo comune. |
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Maary79 Moderatrice Sistemi Operativi e Software
Registrato: 08/02/12 12:23 Messaggi: 12234
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Inviato: 05 Ott 2014 09:18 Oggetto: |
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gladiator ha scritto: | In generale condivido questa tua valutazione ma, temo, ci sia anche il fatto che le donne che vogliono assolutamente fare carriera e che ritengono di avere le giuste capacità per farla, proprio perché sovente discriminate in quanto donne, sono costrette ad essere ancora più aggressive degli uomini e ciò avalla questo luogo comune. |
Io penso che certi ambienti siano adatti ai cosidetti "squali", che ragionano, "morte tua vita mia", dove qualsiasi neo assunto, o collega, maschio o femmina che sia, con del potenziale è anche una potenziale minaccia.
Metti il caso di TeoMan...la sorella, ha criticato la sua capa, andata in maternità, per aver messo al suo posto un'altra donna, a suo parere incapace...perchè? Per paura di essere soppiantata.
Ma cosa non mi dice che invece è la sorellina che voleva soppiantare la sua capa pensando "ora lei va in maternità, è il mio turno per comandare!" a volte a pensar male ci si azzecca!!
Giusto per la cronaca non si può declassare un dipendente...anche se questo va in maternità!!!
Ma non possiamo suffermarci ogni volta su quelle che sono realtà marginali...donne in carriera, uomini in carriera...ma quanti sono gli altri lavoratori che non lo sono, a cui interessa solo poter lavorare ed avere uno stipendio ragionevole? La maggior parte.
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matteo251 Dio maturo
Registrato: 19/02/14 23:53 Messaggi: 3443
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Inviato: 11 Lug 2016 01:14 Oggetto: |
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L'argomento sembra banale, ma in realtà su di esso si gioca l'avvenire dell'umanità. Ed è difficile arrivare a un'opinione comune essendo necessario scomodare vari specialisti. Occorrerebbe esaminare la questione da un punto di vista antropologico, medico, sociologico, psicologico, purtroppo politico e non basta. Ci sono aspetti legati agli ormoni. Anche se in futuro i figli si faranno in provetta e non esisteranno più differenze di sesso. Siamo già ben avviati su quella strada. Mentre gli scenziati osservano e studiano, più o meno asetticamente, la politica, al servizio dei potenti, dirige e "indirizza".
Qualche osservazione di passaggio: gli animali in base alla loro razza sono in genere abbastanza simili. L'uomo no: abbiamo asceti che vivrebbero in eremitaggio a pane e cipolla tutta la vita e individui che se non cambiano macchina, telefonino, coniuge ecc ogni tot mesi non sopravvivono. Le scelte che si compiono sono dettate dai bisogni che per l'appunto non sono uguali per tutti, anzi. Sulla differenza di bisogni, nasce una differenza di disponibilità ad assumersi impegni più o meno gravosi e quindi da un lato ci sono propensioni ad accontentarsi di guadagnare meno ma di avere più sicurezza (un dirigente rischia il posto più di un commesso) e da qui nascono le disparità di trattamento che si creano in maniera più o meno spontanea e ovviamente vanno a penalizzare chi vorrebbe la parità assoluta. Purtroppo in un esercito ci sono pochi generali, alcuni ufficiali, molti sottufficiali e tantissima truppa e ciascuno cerca di collocarsi come e dove meglio può, secondo le proprie aspirazioni e secondo le possibilità che gli vengono offerte e la capacità di lottare per realizzarle. Insomma: il re è nudo. |
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Maary79 Moderatrice Sistemi Operativi e Software
Registrato: 08/02/12 12:23 Messaggi: 12234
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Inviato: 13 Lug 2016 09:28 Oggetto: |
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D'accordo su tutto Matteo, ma non molto su questo:
Citazione: | Sulla differenza di bisogni, nasce una differenza di disponibilità ad assumersi impegni più o meno gravosi e quindi da un lato ci sono propensioni ad accontentarsi di guadagnare meno ma di avere più sicurezza (un dirigente rischia il posto più di un commesso) e da qui nascono le disparità di trattamento che si creano in maniera più o meno spontanea e ovviamente vanno a penalizzare chi vorrebbe la parità assoluta. |
Che ci siano dei posti di lavoro con grandi responsabilità, meritevoli di uno stipendio maggiore (che spesso non c'è), e che non tutti farebbero per ovvie ragioni di capacità, o di disponibilità ad assumersi compiti brigosi, rischiosi, faticosi non ci piove.
Ma che in questa categoria di "eroi" vengano citati proprio i dirigenti.... |
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Gladiator Dio maturo
Registrato: 05/12/10 20:32 Messaggi: 12817 Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia
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Inviato: 13 Lug 2016 17:40 Oggetto: |
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Sono d'accordo con Maary, di recente ho avuto modo di vedere parecchi dirigenti lasciare il posto, nell'azienda in cui lavoro, diciamo "accompagnati cordialmente alla porta" ma tutti con delle belle indennità e un percorso di ricollocamento già pagato.
Tutti, quindi, caduti molto bene e comodamente in piedi. |
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sicla99 Mortale devoto
Registrato: 16/10/12 08:35 Messaggi: 13
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Inviato: 17 Apr 2018 06:38 Oggetto: |
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Questo fatto della discriminazione è una generalizzazione di comodo.Nel pubblico impiego ci sono eguali retribuzioni e semmai le donne hanno sempre avuto più agevolazioni per motivi familiari (giusti il più delle volte ma spesso con ulteriore discriminazione tra sposate e nubili) Ho lavorato nella scuola come direttore didattico e non dimenticherò mai una volta che presi servizio in una scuola dove per un errore si aspettavano una direttrice e quando videro che ero un uomo fecero molte esclamazioni di soddisfazione dicendo che le donne sono più "cattive" deglu uomini. |
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zero Dio maturo
Registrato: 22/03/08 17:34 Messaggi: 1945
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Inviato: 22 Apr 2022 16:09 Oggetto: |
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Citazione: | Le donne spesso non vengono invitate tanto quanto gli uomini a eventi di socializzazione come le uscite al pub o a vedere le partite |
Magari e' perche' alle donne di solito non interessa il calcio |
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Maary79 Moderatrice Sistemi Operativi e Software
Registrato: 08/02/12 12:23 Messaggi: 12234
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Inviato: 27 Apr 2022 10:19 Oggetto: |
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Si, ma quelle che sono appassionate che ho conosciuto erano dei veri e propri ultras! |
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Maary79 Moderatrice Sistemi Operativi e Software
Registrato: 08/02/12 12:23 Messaggi: 12234
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Inviato: 27 Apr 2022 10:22 Oggetto: |
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sicla99 ha scritto: | Questo fatto della discriminazione è una generalizzazione di comodo. |
Si è proprio vero, ci fa comodo dire di essere discriminate che non ci danno le nostre 'comodità'.
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Gladiator Dio maturo
Registrato: 05/12/10 20:32 Messaggi: 12817 Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia
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Inviato: 30 Apr 2022 12:37 Oggetto: |
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Maary79 ha scritto: | Si, ma quelle che sono appassionate che ho conosciuto erano dei veri e propri ultras! |
Allora forse è per quello che non le invitano... |
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Maary79 Moderatrice Sistemi Operativi e Software
Registrato: 08/02/12 12:23 Messaggi: 12234
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Inviato: 02 Mag 2022 08:16 Oggetto: |
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Giusto, potrebbero sentirsi minacciati da una donna che ne sa più di loro, in un campo prettamente maschile. |
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Gladiator Dio maturo
Registrato: 05/12/10 20:32 Messaggi: 12817 Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia
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Inviato: 02 Mag 2022 18:03 Oggetto: |
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Appunto, proprio a questo mi riferivo. |
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Maary79 Moderatrice Sistemi Operativi e Software
Registrato: 08/02/12 12:23 Messaggi: 12234
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Inviato: 09 Mag 2022 20:52 Oggetto: |
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Interessante articolo di Selvaggia Lucarelli sul tema, lavoro, donne e maternità, dopo lo scivolone di una certa ... "imprenditore" di cui manco conoscevo il nome prima (Elisabetta Franchi).
link |
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Homer S. Dio Kwisatz Haderach
Registrato: 24/12/21 09:59 Messaggi: 3305 Residenza: Non dove vorrei stare, ma dove altro vorrei adesso lo so.
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Inviato: 10 Mag 2022 07:55 Oggetto: |
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Beh, chi era quello che diceva che chiunque non guadagni cifre a sei zeri è un pezzente? Quella che avrebbe voluto a morte tutti i gay perché il corteo le impediva di raggiungere l'aeroporto per andare alle Maldive o chissà dove? Quello che ha cacciato un'attrice dal tavolo degli artisti perché anche se invitata, non doveva considerarsi parte attiva di un evento sportivo a fini benefici? Quello che diceva che bisognava riaprire tutto anche in zona rossa o l'economia si ferma, e se c'è chi crepa pazienza?
La verità è che è l'individuo, non il genere, a fare di noi persone razionali, comprensive, attente, sensibili, o l'esatto opposto; se la suddetta imprenditrice si è sparata negli attributi da sola, la cosa fa notizia perché è raro vederlo da parte di una donna, ma è una costante vederlo da parte di una persona arrogante. L'arroganza tipica del patrimonio, non della genetica. |
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Gladiator Dio maturo
Registrato: 05/12/10 20:32 Messaggi: 12817 Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia
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Inviato: 14 Mag 2022 14:45 Oggetto: |
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Maary79 ha scritto: | Interessante articolo di Selvaggia Lucarelli sul tema, lavoro, donne e maternità, dopo lo scivolone di una certa ... "imprenditore" di cui manco conoscevo il nome prima (Elisabetta Franchi).
link |
Non la conosceva neppure io, mi sembra veramente una sociopatica pericolosa... |
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Gladiator Dio maturo
Registrato: 05/12/10 20:32 Messaggi: 12817 Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia
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Inviato: 14 Mag 2022 14:46 Oggetto: |
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Homer S. ha scritto: | Beh, chi era quello che diceva che chiunque non guadagni cifre a sei zeri è un pezzente? Quella che avrebbe voluto a morte tutti i gay perché il corteo le impediva di raggiungere l'aeroporto per andare alle Maldive o chissà dove? Quello che ha cacciato un'attrice dal tavolo degli artisti perché anche se invitata, non doveva considerarsi parte attiva di un evento sportivo a fini benefici? Quello che diceva che bisognava riaprire tutto anche in zona rossa o l'economia si ferma, e se c'è chi crepa pazienza?
La verità è che è l'individuo, non il genere, a fare di noi persone razionali, comprensive, attente, sensibili, o l'esatto opposto; se la suddetta imprenditrice si è sparata negli attributi da sola, la cosa fa notizia perché è raro vederlo da parte di una donna, ma è una costante vederlo da parte di una persona arrogante. L'arroganza tipica del patrimonio, non della genetica. |
Concordo ma qui siamo decisamente oltre l'arroganza pura e semplice... |
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