Olimpo Informatico

[Zeus News]

Leggi l'articolo In Svizzera chi viaggia senza biglietto verrà schedato
Il Parlamento svizzero ha deciso che chiunque venga trovato a viaggiare su un mezzo pubblico senza biglietto sia schedato.


 
Vecchia corriera postale della Saurer accuratamente restaurata.
 

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[{Gigi}]

Dovrebbero fare cosi anche in Italia, dove è una rarità vedere un immigrato che paga per viaggiare sui mezzi pubblici, cosi come vedere che gli fanno la multa.

[neko13]

A Torino non solo nessun extracomunitario illegale o parzialmente legale paga il biglietto, ma di solito se un controllore gli chiede il biglietto , il controllore viene picchiato fino ad andare all'ospedale.

finora nessun morto, ma la prossima fase sara' quella di uccidere i controllori che si permettono di multare gli immigrati

[ingegnerino]

A dire il vero è una rarità vedere anche moltissimi italiani pagare il biglietto. Caro mio, non è questione di nazionalità ma di brutte abitudini: chi viene da fuori non fa altro che copiare le pessime abitudini che trova. Se vede gli italiani rubare impara a rubare, se vede gli italiani passare col rosso passa col rosso, se vede gli italiani che non pagano il biglietto non paga il biglietto e così via. Troppo comodo pretendere il rispetto delle regole dagli altri se noi siamo i primi a non rispettarle e a cercare di evitare le sanzioni. Pensa un po' alle reazioni smodate degli italiani e solo degli italiani, quando sotto il governo monti si andò nelle località di lusso a controllare l'emissione degli scontrini fiscali, là dove gli immigrati non ci sono ma si vedono soltanto persone che girano in Porsche, Lamborghini e Ferrari , sembrava di aver cosparso il diavolo con l'acqua santa. Secondo te se facessero questa lista in Italia pensi che sarebbero di più gli immigrati oppure gli italiani? E come mai in Germania questo problema con gli immigrati non ce l'hanno? Come mai in Germania non ci sono i tornelli alle metropolitane? Fatti qualche domanda.

[{Gigi}]

@Ingegnerino: la mia interpretazione di cio' che accade all'Estero con gli immigrati è molto semplice: pene certe, multe e anche espulsioni. La Svizzera stila questo elenco per espellere chi non è cittadino Svizzero e compie reati, non a fini statistici, di questo puoi esserne sicuro.
E ho la certezza che la percentuale di stranieri che paga il biglietto sul totale degli stranieri che prende gli autobus sia enormemente superiore all'equivalente proporzione fra gli italiani (percentuali, non valori assoluti). Prova anche tu a prendere i mezzi pubblici e a farci caso.

[{Gigi}]

@Ingegnerino: Alcuni italiani non pagano il biglietto, è vero, ma dire che danno il cattivo esempio agli stranieri mi sembra eccessivo. Anzi, secondo me sono proprio gli italiani, vedendo che chi è ospite nel nostro Paese può permettersi di non rispettare le nostre regole, si comporta in modo altrettanto riprovevole.
Ecco qualche numero, per evidenziare che l'esempio non viene da noi: a fronte di una percentuale di immigrati in Italia nel 2013 pari al 7.4 per cento (fonte link), la percentuale di stranieri in carcere è stata del 35.1 per cento (fonte link). Questo significa che la loro propensione a delinquere è pari al 474 per cento della nostra!
I buonisti possono sempre rispondere: "Poverini, la polizia è sempre contro di loro" o "Poverini, non trovano un lavoro e in qualche modo devono sopravvivere" o ancora "Poverini, ma i criminali italiani sono peggiori di quelli stranieri", ma i numeri non mentono.

[fuocogreco]

@Gigi

La questione degli stranieri ora in Italia è alquanto simile alla nostra storia di immigrazione del secolo scorso. In mezzo a tanti italiani brava gente che sono andati a trovare fortuna in America, Australia ci sono stati quelli che hanno esportato le varie mafie . Io penso che tutto il mondo è paese: persone perbene e ladri si trovano a tutte le latitudini.

A volte sembra che abbiamo la memoria corta. O no?

[Zievatron]

No. Il punto resta uno solo.
In un paese dove le regole sono "optional" le regole non vengono rispettate.
In un paese dove le regole sono una cosa seria, vengono fatte rispettare.

[VelaImpavida]

Mi pare si stia un po’ divagando.
Dalla notizia si capisce che gli svizzeri schedano tutti, quelli che non pagano il biglietto, svizzeri o non svizzeri che siano, e fanno bene perché serve a contrastare il fenomeno in modo efficace.
Il problema quindi non riguarda l’immigrato ma il sistema normativo.

Se si vuol far funzionare veramente un sistema normativo, il primo requisito è avere la volontà politica che le norme vengano rispettate, il secondo (di conseguenza) è fare norme che siano in numero gestibile e scritte in modo che si capisca bene cosa si vuole ottenere, ossia semplici e di chiara applicazione, il terzo requisito (sempre conseguente) è fare solo le norme per le quali poi si hanno mezzi di controllo sufficienti a sanzionare un numero non risibile delle violazioni.

Semplicemente gli svizzeri si avvicinano vagamente ai requisiti di cui sopra (Non che siano perfetti neanche loro, intendiamoci)
Noi in Italia? Siamo l’esatta negazione logica dei principi suesposti per cui perché meravigliarci? Noi siamo così perché vogliamo essere così e vogliamo essere così perché ci hanno educati ad essere così.

L’Italia non è un paese per vecchi (vedi l’entità delle pensioni medie). L’Italia non è un paese per giovani (che sono in gran parte disoccupati)

L’Italia è un paese per furbi (finché dura…)

[{Giambattista}]

Sono stato in Svizzera.
Bellissima. Cabine telefoniche belle come prati verdi; linde fuori e dentro e con l'elenco telefonico a bordo.
La mia Sardegna è un immondezzaio e non solo dentro le servitù militari.
Li schedano? Beati che possono! In italia non potremmo: dove dovremmo metterli gli elenchi?
Giambattista

[Maary79]

[fuocogreco]

[Maary79]

[Zievatron]

[Zievatron]

[Gladiator]

[fuocogreco]

[Maary79]

E certo che ce ne ricordiamo delle persone che ogni giorno muoiono in mare su quei barconi, ce lo ricordano praticamente ogni giorno, ma hai centrato il punto dicendo che l'Europa se ne frega.
Ma è immigrato anche lo scafista che li trasporta, che butta in mare i morti come che non fossero niente, che violenta la donna o la ragazzina, che dice "anche se non mangiate e bevete o se siete malati, quando arrivate vi soccorrono".
Tu hai parlato di ebola, e quello è stato il classico allarmismo che fa notizia, spaventa ed indigna il telespettatore medio.
Ma allora, per par condicio, perchè non parliamo di quei polizziotti che si sono ammalati di TBC?
Ecco, lo ammetto, un lavoro che io non farei mai sarebbe proprio quello, e non " badanti, lavori di pulizie, facchinaggio, mungitori di vacche... " sono miti da sfatare...molti italiani li farebbero quei lavori, se pagati il giusto e non sottopagati, i tempi sono cambiati.
Poi apro una piccola parentesi ot sul lavoro della badante...io ho molte amiche che hanno fatto il corso di OSS, per fare quel lavoro bisogna essere qualificati, e bisogna avere una certa predisposizione...ma vengono preferite le straniere senza titolo sempre per lo stesso motivo...tanto i vecchi sono vecchi, l'importante è che non gli rubino la pensione...

[Zievatron]

[{Giambattista}]

Il mio professore di matematica al liceo ci raccontava, il secolo scorso, che arrivato in un ristorante svizzero con un gruppo di altri professori, vide i camerieri cambiare, nei tavoli dove si sistemavano, le posate d'argento con altre d'acciaio.
Potremmo dar loro, agli svizzeri intendo, praivasi permettendo, gli archivi dei ns. Comuni. A pagamento, s'intende.
Il problema è che ci stiamo dimenticando tutti, me compreso, gli insegnamenti di Cristo.
G.