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dAb
Dio minore
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 Inviato: 03 Set 2005 00:58 Oggetto: * Usabilita` e Linux |
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Va beh, Linux e usabilita` nella stessa frase stridono come unghie sulla lavagna, comunque:
- qualcuno ha dei link a studi di usabilita` sui vari DE?
- come sopra, ma comparativi fra Win, Mac e Linux? |
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chemicalbit
Dio maturo
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| Inviato: 03 Set 2005 09:22 Oggetto: Re: Usabilita` |
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| dAb ha scritto: | | Va beh, Linux e usabilita` nella stessa frase stridono come unghie sulla lavagna, comunque: |
Dopo aver visto facce molto perplesse di frotne ad una "schermata blu" di Windows .... non sono poi così sicuro che windows sia più usabile (e linux meno).
Facce perplesse che sono diventare terrorizzate (!!!) quando le persone arrivavano al punto in cui c'era scritto "...ha causato un errore irreversibile..." : "aiuto, mi si sarà mica rotto il computer nuovo?!!?"
bisonga poi tener conto di cosa s'intenda per usabilità.
Un conto è dal punto di vista del sistemista / root / amministratore / hoobista che ha il computer a casa (e quindi deve fare tutto lui).
Ma in una ditta non è escluso che una segretaria che debba giusto scrivere delle lettere o delle fatture con un apposito programma già bello e configurato,
abbia meno problemi e maggiore usabilità di una che debba fare l'analoga cosa in windows (coi vecchi win 3.1 , win98 .... win me doveva pure stare attenta a non zappare i file delgi altri. In linux questo problema era prevenuto a monte) |
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Gateo
Dio maturo
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| Inviato: 03 Set 2005 09:41 Oggetto: |
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| Un sito che puoi ravanare e' Desktoplinux.com me l'ero segnato proprio perche' ci avevo trovato diversi studi di usabilita' . |
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dAb
Dio minore
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| Inviato: 03 Set 2005 15:14 Oggetto: Re: Usabilita` |
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| chemicalbit ha scritto: | | dAb ha scritto: | | Va beh, Linux e usabilita` nella stessa frase stridono come unghie sulla lavagna, comunque: |
Dopo aver visto facce molto perplesse di frotne ad una "schermata blu" di Windows .... non sono poi così sicuro che windows sia più usabile (e linux meno).
Facce perplesse che sono diventare terrorizzate (!!!) quando le persone arrivavano al punto in cui c'era scritto "...ha causato un errore irreversibile..." : "aiuto, mi si sarà mica rotto il computer nuovo?!!?"
bisonga poi tener conto di cosa s'intenda per usabilità.
Un conto è dal punto di vista del sistemista / root / amministratore / hoobista che ha il computer a casa (e quindi deve fare tutto lui).
Ma in una ditta non è escluso che una segretaria che debba giusto scrivere delle lettere o delle fatture con un apposito programma già bello e configurato,
abbia meno problemi e maggiore usabilità di una che debba fare l'analoga cosa in windows (coi vecchi win 3.1 , win98 .... win me doveva pure stare attenta a non zappare i file delgi altri. In linux questo problema era prevenuto a monte) |
Io invece ne sono certo 
Definizione terra-terra: formulare un pensiero, tradurlo in comando da far eseguire alla macchina e verificare lo svolgimento del passaggio intenzione > azione.
A me interessano gli ambienti ove non e` presente un sysadmin a far trovare tutto pronto. L'utente, la macchina e nessun altro.
| Gateo ha scritto: | | Un sito che puoi ravanare e' Desktoplinux.com me l'ero segnato proprio perche' ci avevo trovato diversi studi di usabilita' . |
Tnx, vado e ravano. |
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dAb
Dio minore
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| Inviato: 03 Set 2005 18:48 Oggetto: |
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| Boh, io su desktoplinux.com non ho trovato una mazza. In compenso ho trovato questo, purtroppo e` di due anni fa.. vado a leggere. |
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dAb
Dio minore
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Residenza: montana e piovosa
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| Inviato: 04 Set 2005 13:43 Oggetto: |
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Ok, letto tutto, per poi scoprire che non e` quello che cercavo
Mi piacerebbe scovare uno studio condotto su un campione di utenti messi li` a risolvere i problemi di configurazione del sistema.. ho cercato con cose del tipo "linux troubleshooting case studies" ma non ho trovato una pippa  |
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chemicalbit
Dio maturo
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| Inviato: 04 Set 2005 13:59 Oggetto: |
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| dAb ha scritto: | | Mi piacerebbe scovare uno studio condotto su un campione di utenti messi li` a risolvere i problemi di configurazione del sistema.. |
Ma con configurazione cosa intendi?
Installazione e poi configurazione?
Ma con che software e per quale tipo di utilizzo (firewall, web server, mail server, desktop ....) ? |
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dAb
Dio minore
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Residenza: montana e piovosa
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| Inviato: 04 Set 2005 14:25 Oggetto: |
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| Configurazione post-installazione. Utilizzo desktop. Cose del tipo "come cacchio e` che infilo la chiavetta usb e non succede nulla". |
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The_Noise
Eroe in grazia degli dei
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| Inviato: 10 Set 2005 21:48 Oggetto: |
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Non ti posso essere di gran aiuto, ma ti posso dire per certo che uno studio del genere fatto su un campione (non ricordo quanti utenti) c'è. L'ho letto circa un anno fa ... mi ricordo che c'erano diverse categorie di utenti (a livello di uso del pc e di linux) dagli utonti fino ai sysadmin.
Considera pure che i DE (Gnome e KDE) fanno passi da gigante mese dopo mese. Pensa che ad esempio esce una release di gnome ogni 6 mesi e loro hanno come obbiettivi cardine aumentare (molto più che KDE) la facilità d'uso e l'intuitività delle interfacce. Basta comunque provare Ubuntu per rendersene conto dell'alto livello oggi raggiunto in questo campo. Voglio dire molti dei problemi più gravi riscontrati un anno fa hanno ottime probabilità di essere stati già risolti.
PS Su ogni odierna distro orentata al desktop le chiavette sono riconosciute out of the box (con annessa icona o finestra che si apre quando la inserisci). |
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omissis
Semidio
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| Inviato: 12 Set 2005 01:37 Oggetto: Re: * Usabilita` e Linux |
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| dAb ha scritto: | Va beh, Linux e usabilita` nella stessa frase stridono come unghie sulla lavagna, comunque:
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questa, se permetti, è (quasi) una cagata mostruosa(senza offesa eh  ).
sarei d'accordo con te se mi parlassi di slackware, che in effetti, dopo due anni di utilizzo, mi ha incominciato ad annoiare, a causa di tutta la manualità che richiedeva per qualsiasi cosa..
Un bel giorno però, acquistai una rivista, nella quale trovai una distro chiamata Kubuntu... tolto il fatto che KDE non mi fa impazzire, credo che la difficoltà di installazione ed utilizzo di quest'ultima sia dovuta, per il 95%, alla differente "interfaccia" alla quale di solito si è abituati...
l'ambiente è configurabile con il punta e clicca(chiaramente per quanto riguarda il desktop), mentre per il resto bastano poche ore per impararlo(e con questo intendo selezionare i servizi che interessano, configurare eventualmente la rete, e quant'altro..certo ci va un minimo di voglia).. Senza contare che ha un sistema di installazione dei pacchetti poderoso...
altro che "windows update"... ma per favore..
provala e fammi sapere! |
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metmarte
Eroe in grazia degli dei
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| Inviato: 12 Set 2005 13:14 Oggetto: |
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Non sono un esperto Linux. Tutt'altro. Conosco da sempre Windows e sono responsabile EDP di una piccola azienda con 40 PC. Ho un mail server Linux (configurato da esterni perchè non sono capace). Mi sono avvicinato a Linux un paio di mesi fa con un po' di timore perchè avevo sentito grandi lodi relative alla sua sicurezza e stabilità ma anche critiche dal punto di vista della facilità d'uso per normali utenti.
Uso principalmente Fedora che i veri linuxiani probabilmente non usano. Sono rimasto sorpreso dalla facilità di installazione ed utilizzo. Nessun problema con l'HW, no problem nel configurare stampanti locali e reti, ... e senza scrivere una riga, ma usando solo tool grafici. Certo non ho provato a collegare videocamere o HW particolari .... ma in ufficio queste cose non servono. Ottima anche la dotazione SW. C'è tutto quello che serve in ufficio (Open Office (che usiamo anche su Windows), Firefox, Thunderbird) e d'accordo con la direzione abbiamo intenzione di migrare quasi tutti i nostri desktop a Linux.
Sono convinto che '"l'usabilità" in uffici sia ottima, per i desktop di casa non saprei vista la mia scarsa esperienza. |
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crashd
Eroe in grazia degli dei
Registrato: 12/09/05 14:02
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| Inviato: 12 Set 2005 14:04 Oggetto: |
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| http://www.osnews.com/story.php?news_id=3064 |
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omissis
Semidio
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| Inviato: 13 Set 2005 00:24 Oggetto: |
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| metmarte ha scritto: | Non sono un esperto Linux. Tutt'altro. Conosco da sempre Windows e sono responsabile EDP di una piccola azienda con 40 PC. Ho un mail server Linux (configurato da esterni perchè non sono capace). Mi sono avvicinato a Linux un paio di mesi fa con un po' di timore perchè avevo sentito grandi lodi relative alla sua sicurezza e stabilità ma anche critiche dal punto di vista della facilità d'uso per normali utenti.
Uso principalmente Fedora che i veri linuxiani probabilmente non usano. Sono rimasto sorpreso dalla facilità di installazione ed utilizzo. Nessun problema con l'HW, no problem nel configurare stampanti locali e reti, ... e senza scrivere una riga, ma usando solo tool grafici. Certo non ho provato a collegare videocamere o HW particolari .... ma in ufficio queste cose non servono. Ottima anche la dotazione SW. C'è tutto quello che serve in ufficio (Open Office (che usiamo anche su Windows), Firefox, Thunderbird) e d'accordo con la direzione abbiamo intenzione di migrare quasi tutti i nostri desktop a Linux.
Sono convinto che '"l'usabilità" in uffici sia ottima, per i desktop di casa non saprei vista la mia scarsa esperienza. |
ottimo! 
a casa, se hai tempo da utilizzare per le prove, ti consiglio ubuntu o kubuntu(la prima con gnome,la seconda con kde).. oppure approfondisci il discorso con fedora...
se proprio vuoi fare una follia... buttati su slackware  |
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dAb
Dio minore
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| Inviato: 13 Set 2005 00:27 Oggetto: |
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| The_Noise ha scritto: | Non ti posso essere di gran aiuto, ma ti posso dire per certo che uno studio del genere fatto su un campione (non ricordo quanti utenti) c'è. L'ho letto circa un anno fa ... mi ricordo che c'erano diverse categorie di utenti (a livello di uso del pc e di linux) dagli utonti fino ai sysadmin.
Considera pure che i DE (Gnome e KDE) fanno passi da gigante mese dopo mese. Pensa che ad esempio esce una release di gnome ogni 6 mesi e loro hanno come obbiettivi cardine aumentare (molto più che KDE) la facilità d'uso e l'intuitività delle interfacce. Basta comunque provare Ubuntu per rendersene conto dell'alto livello oggi raggiunto in questo campo. Voglio dire molti dei problemi più gravi riscontrati un anno fa hanno ottime probabilità di essere stati già risolti.
PS Su ogni odierna distro orentata al desktop le chiavette sono riconosciute out of the box (con annessa icona o finestra che si apre quando la inserisci). |
Se riesci a recuperare il link a quello studio ti saro` grato in secola seculorum! |
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dAb
Dio minore
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| Inviato: 13 Set 2005 00:35 Oggetto: Re: * Usabilita` e Linux |
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| omissis ha scritto: | | dAb ha scritto: | Va beh, Linux e usabilita` nella stessa frase stridono come unghie sulla lavagna, comunque:
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questa, se permetti, è (quasi) una cagata mostruosa(senza offesa eh ).
sarei d'accordo con te se mi parlassi di slackware, che in effetti, dopo due anni di utilizzo, mi ha incominciato ad annoiare, a causa di tutta la manualità che richiedeva per qualsiasi cosa..
Un bel giorno però, acquistai una rivista, nella quale trovai una distro chiamata Kubuntu... tolto il fatto che KDE non mi fa impazzire, credo che la difficoltà di installazione ed utilizzo di quest'ultima sia dovuta, per il 95%, alla differente "interfaccia" alla quale di solito si è abituati...
l'ambiente è configurabile con il punta e clicca(chiaramente per quanto riguarda il desktop), mentre per il resto bastano poche ore per impararlo(e con questo intendo selezionare i servizi che interessano, configurare eventualmente la rete, e quant'altro..certo ci va un minimo di voglia).. Senza contare che ha un sistema di installazione dei pacchetti poderoso...
altro che "windows update"... ma per favore..
provala e fammi sapere! |
Provata fin dalla prima release, grazie della segnalazione
Assieme ad ormai un'altra settantina di distro, suppergiu`. Esempio infelice il tuo: hai mai provato ad abilitare l'accelerazione grafica con le schede ati su kubuntu? O a impostare il dual screen? Il tutto senza far uso della shell, beninteso. Operazioni che su un altro sistema si limitano a "scarica e installa i driver". Son queste le operazioni che un utente deve poter fare con facilita`.. a usare un desktop preconfigurato e` capace anche mia nipote |
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omissis
Semidio
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| Inviato: 13 Set 2005 00:53 Oggetto: Re: * Usabilita` e Linux |
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| dAb ha scritto: |
Provata fin dalla prima release, grazie della segnalazione
Assieme ad ormai un'altra settantina di distro, suppergiu`. Esempio infelice il tuo: hai mai provato ad abilitare l'accelerazione grafica con le schede ati su kubuntu? O a impostare il dual screen? Il tutto senza far uso della shell, beninteso. Operazioni che su un altro sistema si limitano a "scarica e installa i driver". Son queste le operazioni che un utente deve poter fare con facilita`.. a usare un desktop preconfigurato e` capace anche mia nipote |
difatti io non ho detto che è totalmente punta e clicca, nè tantomeno che è assolutamente tutto per newbie... anche se forse avendo il callo della Slack mi sembra tutto terribilmente user-friendly... 
per quanto riguarda le ati, non ne ho mai avute.. che io sappia quelle che hanno meno problemi sono le nvidia... appena metterò le mani su una ATI verificherò...  |
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metmarte
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| Inviato: 13 Set 2005 14:42 Oggetto: |
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Da inesperto Linux mi pare di capire che per configurarlo in maniera ottimale non sia semplicissimo ma affermare che "Son queste le operazioni che un utente deve poter fare con facilita" relativamente alla configurazione dell'accellerazione grafica di una scheda ATI mi sembra un po' esagerato.
La maggior parte delle persone che utilizzano Windows a casa e in ufficio lo prendono così com'è e spesso si attaccano ad internet senza firewall e anti-virus. Se gli parli di "accellerazione grafica" splancano gli occhi.
A mio modo di vedere le cose importanti di un desktop devono essere:
- sicurezza e stabilità appena lo accendi e lo colleghi ad internet
- facilità di utilizzo per le attività "classiche" (ufficio, musica, navigazione, posta, ...)
Per le cose particolari ci si informa. |
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dAb
Dio minore
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| Inviato: 13 Set 2005 20:32 Oggetto: |
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L'accelerazione grafica riguarda sia 2D che 3D, senza DRI sfrutti la scheda al ~20%. Anche il semplice scrolling di una pagina puo` essere un Pain In The Ass?. Non la chiamerei una cosa "particolare".. e` la prima cosa che va configurata in un ambiente desktop degno di questo nome
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Edited by Shannara:
la discussione sull'accelerazione grafica continua qui |
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The_Noise
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| Inviato: 14 Set 2005 18:52 Oggetto: |
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Spero possa interessare, questa è una lucida e severa analisi/critica di usabilità fatta sulla distribuzione Ubuntu Hoary. La trovo estremamente interessante. Non è un test fatto su molti utenti ma chi parla è un'esperto di interfacce grafiche e usabilità:
http://mpt.net.nz/archive/2005/04/11/ubuntu
La cosa bella è che molte delle critiche (l'articolo risale a diversi mesi orsono) si sono trasformati in bug-report e saranno corretti nella prossima versione di Ubuntu che uscirà ad ottobre. Questo è IMHO la bellezza dei progetti open
EDIT: gli altri link, fino ad ora, non li ho trovati, magari non sono più in rete |
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dAb
Dio minore
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| Inviato: 14 Set 2005 20:53 Oggetto: |
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| Bella! Buon link, grazie. |
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