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Giunone
Dio maturo
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 Inviato: 28 Gen 2016 10:22 Oggetto: |
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| Citazione: | | ...Ho sempre apprezzato,nei limiti dei modi civili,chi la pensa in modo diverso... |
Concordo: dallo scambio nasce la verità e nel dialogo c'è l'arricchimento
Ho affermato che cercare di "Capire non è sinonimo di bersi tutto dall'alto e neppure di farsi ammazzare
Posso capire il retroterra storico del Nazismo, ma non approvare la "Soluzione Finale" ovvio però che se il naziskin vuole uccidermi........................................Beh! Allora non ci sto più!
In fondo mi sa che è una discussione fra amici e non fra competitor o la gara a chi ce l'ha più lungo....  Sul forum ci vengo per confrontarmi ma anche per rilassarmi, altrimenti faccio altro o mi leggo un libro, non trovi?
Trovo che indagare sulle radici dell'odio sia utile, ma perchè litigare per così poco? Tutte le tesi trovano accoglienza, io respingo solo le giustificazioni degli assassini, ma anche se è solo per empatia e umanità non mi pare poco come tesi..... 
Un sorriso 
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Maary79
Moderatrice Sistemi Operativi e Software
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| Inviato: 28 Gen 2016 12:06 Oggetto: |
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| maxstirner ha scritto: | mah..!
Io mi limito esclusivamente a rispondere ad affermazioni precise e se ho fatto una cosiderazione su "perle" che ho letto, unica considerazione personale, posso ribadire che su argomenti che non sono la tinta dei calzini rispetto al colore della cravatta, se si vuole dissertare ci si dovrebbe impegnare maggiormente su fatti concreti e questo non l'ho notato, mentre emergono molte espressioni di sentimenti, sensazioni e avversioni, pochissime basate su pezze d'appoggio. |
Mi riferivo a queste "perle", non si parlava di cravatte, io ricordo tutto quel che leggo, e mi ricordo di tutti gli utenti con cui ho discusso, anche solo una volta.
| maxstirner ha scritto: | | Se ciò che dirò apparirà a qualcuno un cumulo di sciocchezze vi prego di scusarmi o se vi pare di cancellare il commento; con le perle che leggo potrebbe apparire quasi un sacrilegio tentare una spiegazione con dei riferimenti storici. |
http://forum.zeusnews.com/viewtopic.php?t=68682&start=10
Avevo lasciato correre, ma visto che hai fatto il bis (tirando in ballo me), te l'ho solo fatto notare.
| maxstirner ha scritto: | Ho già fatto, tre anni fa, una esperienza di discussione con un mod e trovarsi coinvolto in un flame è stato un attimo e da lì ad essere definito Troll conclamato fu un altro attimo: troppo dispari la possibilità del confronto.
Se così non fosse, mi sarebbe troppo facile confutare periodo per periodo ogni tua affermazione, sia su quanto da te compreso del mio scritto, sia sui tuoi punti di vista della questione. |
Non con me, io sono mod da pochi mesi.
| maxstirner ha scritto: | | Ad ognuno le sue convinzioni e... tutti contenti; o no? |
Certo che si.
| maxstirner ha scritto: | Per chiudere qui la questione, ti evidenzierò solo uno degli aspetti più atroci della realtà subita dalle donne, che è l'infibulazione.
Come potrai verificare tu stessa, l'infibulazione è una orrida pratica che precede il cristianesimo e che, pur non essendo richiesta dall'Islam, né considerata nel Corano, essa è praticata soprattutto da paesi di religione animista, ma anche da qualche paese con maggioranza mussulmana, e anche da paesi cristiani: |
Non ho mai detto questo, leggi fra le righe nel mio precedente messaggio... "Quando mai in Occidente c'è stata l'infibulazione?"
La risposta è mai.
E comunque ciò che hai scritto non è esatto, è nata in Africa, si è sviluppata anche in Medio Oriente, da popolazioni tribali, che una volta convertiti in Cristiani o Musulmani hanno probabilmente mantenuto l'"usanza". Anzi entrambe le religioni la vieterebbero. Ma del resto hanno predicato (entrambe le religioni) che una donna per avere "onore" deve essere vergine al matrimonio che avranno pensato fosse giusto chiudere ogni fessura, e togliere ogni piacere sessuale. Stessa cosa vale per la circoncisione "rituale" maschile, questo rito ha origini bibliche, e ha prosegiuto nell'Islam. link In Italia un medico Somalo voleva introdurre l'infibulazione soft link, no comment...
| maxstirner ha scritto: | Detto questo, penso che l'argomento non si presti ulteriormente ad arricchire lo scambio di eventuali conoscenze reciproche, a meno che io non senta la necessità di chiederti lumi su qualche sistema operativo; in quel caso t'interpellerò sicuramente. Perciò ti saluto e chiudo.
ciao |
Come vuoi, no problem. Ciao |
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Danielix
Amministratore
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| Inviato: 01 Feb 2016 23:45 Oggetto: |
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| Maary79 ha scritto: | | guarda caro max che tu confondi le cose, e l'unico "spocchioso" sei tu |
Hai fatto in fretta a capirlo, Mary, non c'è che dire.
Solo che non hai ancora idea di quanto...
| Maary79 ha scritto: | | Non con me, io sono mod da pochi mesi. |
Va' tranquilla, è con me che ce l'ha. Il nostro amabile cattedratico si è infantilmente convinto di un “complotto” ordito da me, e se l'è legata al dito.
Ti consiglio d'ignorarlo, non la spunterai mai con lui, è troll nell'animo ma non lo sa... |
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Maary79
Moderatrice Sistemi Operativi e Software
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| Inviato: 02 Feb 2016 12:17 Oggetto: |
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Beh, un Troll è uno che si diverte a creare scompiglio, a provocare o prendere in giro con l'intento di irritare o offendere.
Lui mi sembra convinto di ciò che scrive, argomenta bene, certo pecca un po' di saccenza, ma a volte anch'io non sono da meno, anche se ci sto lavorando su, per fare il modo di non risultare antipatica o di non offendere nessuno senza volerlo.
Non so che problemi abbia avuto in passato con te, ma per quello che vale per me può ricominciare da zero, senza rivangare il passato nei suoi messaggi (effettivamente ora capisco il perchè di alcune sue insinuazioni, prima non trovavo un nesso, credevo divagasse e basta).
Ora, nel frattempo che vi chiarite, che vi scambiate i numeri di cellulare, vi facciate delle bevute assieme e che vi scambiate foto intime, cordialmente vi saluto!!  |
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maxstirner
Comune mortale *
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| Inviato: 03 Feb 2016 14:09 Oggetto: |
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Ciao Mary
oltre che sul forum ti invierò questa risposta anche in privato, perché l'esperienza mi dice che sul forum il mio commento resisterebbe il tempo necessario per farlo sparire. (successo troppe volte).
Io ti ho risposto volentieri, per il garbo con cui hai trattato la cosa che mi riguarda ed essendo tu un mod. che fa alcune considerazioni su di me sul forum, mi sono sentito autorizzato e invitato a risponderti sullo stesso. Spero che nessuno abbia la sfacciataggine di farmi notare che sono OT.
Maary79 ha scritto:
| Citazione: | | Beh, un Troll è uno che si diverte a creare scompiglio, a provocare o prendere in giro con l'intento di irritare o offendere. |
Definizione corretta. Ma chi possiede un piccolo potere e lo gestisce con lo stesso criterio con cui lo gestisce il lupo nella favola di Fedro, le definizioni corrette servono a nulla all'agnello nella favola. Infatti, io venni etichettato per 3 anni come "troll conclamato", ma nessuno ebbe la possibilità di dimostrare che nei miei 200 commenti vi fosse almeno un insulto, come spesso trovo nelle argomentazioni di alcuni mod., o qualche azione di disturbo sistematico quindi, qualcuno si è inventato una nuova definizione di troll: "TROLL NELL'ANIMO!" Immagino che tu fossi a conoscenza di questa nuova stirpe di fastidiosissimi troll.
Oltre al consiglio di ignorarmi, cosa ti viene rivelato?
Danielix ha scritto:
| Citazione: | | "non la spunterai mai con lui, è Troll nell'animo ma non lo sa" |
Secondo lui, forte della sua esperienza passata, non la spunterai mai, ma non perché ti mancano le argomentazioni per rispondere educatamente e correttamente a quelle del "troll nell'animo", ma semplicemente perché egli (cioè io) é un troll dentro, nell'animo, anche se non si nota essendo dentro di lui. Inoltre, non lo sa neppure di esserlo (forse perché il troll dentro è un deficiente? Quindi io, secondo Danielix, sono un deficiente). In altri termini il troll nell'animo non sa di esserlo, ma neppure gli altri lo sanno, perché è troll dentro di lui e non fuori, con gli altri. Quindi che fa un mod nel pieno delle sue funzioni? Semplice, si giova del suo potere. Egli si costruisce un flame e una nuova definizione di utente: "TROLL NELL'ANIMO!" Fatto questo, al "troll nell'animo" infili in testa il berretto a sonagli e tutte le sue risposte le tagli o le cancelli come OT. Poi, se proprio insiste, lo costringi al dialogo privato, ma lì si ha gioco facile: hai il potere e sei nel privato, quindi emerge solo ciò che vuoi e se vuoi; il "gioco" lo conduci come ti pare: è il gioco del "bulletto di quartiere".
Come vedi, basta un piccolo potere e puoi dire e fare ciò che vuoi, se sei una persona motivata o necessitata a farlo e soprattutto se sei un "vorrei ma non posso": dove puoi ti sfoghi!
Vuoi comprendere meglio?
Il mio ultimo messaggio, su questo thread, fu inviato il giorno: 27 Gen 2016 22:02
La tua ultima risposta, in questo thread, praticamente chiudendolo in modo definitivo e garbato, senza strascici per alcuno, fu inviato il giorno: 28 Gen 2016 13:06.
Cosa fa il nostro... Utente/Moderatore, visto che non si sa bene in che veste é intervenuto?
Visto che tra me e te non nasce nessun flame, persa ogni speranza, posa lui una brace nel thread e spera che qualcuno ci soffi sopra. Egli interviene il giorno 02 Feb 2016 00:45,
ben cinque giorni e 22 ore ore dopo il mio commento e ben 4 giorni e 12 ore circa, dal tuo.
A che scopo è intervenuto? Per cautelare il forum da un "troll nell'animo?" Leggermente in ritardo, parrebbe a me.
Voleva avvertirti del "grave pericolo" che stavi correndo? Oltre al ritardo, direi che un moderatore corretto ti avrebbe avvisato del "pericolo" in privato; questi mezzucci li conosco.
Oltre a "troll nell'animo", costui pretende di definirmi "amabile cattedratico" "infantile"; 5 vocabili per caratterizzarmi.
A me ne bastano 4 per definirlo: "vorrei ma non posso".
Maary79 ha scritto:
| Citazione: | | Lui mi sembra convinto di ciò che scrive, argomenta bene, certo pecca un po' di saccenza, ma a volte anch'io non sono da meno, anche se ci sto lavorando su, per fare il modo di non risultare antipatica o di non offendere nessuno senza volerlo. |
Saccente: "Che ostenta una sapienza superiore a quella realmente posseduta; che esibisce in modo presuntuoso e pedante le proprie cognizioni".
Mi dispiace moltissimo se a qualcuno, chiunque egli sia, ho dato questa sensazione, ma avrei gradito che, per correggermi, mi si fosse fatto notare, con relative pezze d'appoggio, dove ho ostentato una conoscenza superiore a quella esibita e dove sono stato pedante. A me risulta che, dopo avere esposto le mie conoscenze, supportandole con ciò che credo siano le pezze d'appoggio, mi sia rifiutato di proseguire, per ribadire concetti già esposti, ma se mi sono sbagliato o dovesse succedermi di comportarmi in modo pedante, chi mi aiutasse a cogliere questo aspetto, avrebbe il mio rispetto, ma deve dimostrarmelo e non solo affermare che sono un saccente. Mi si può dire che utilizzo l'ironia e a volte il sarcasmo e questo è vero, ma queste caratteristiche di espressione fanno parte della prosa, come l'ortografia, la grammatica, la sintassi e se qualcuno fosse scarso di qualcuno di questi aspetti, si noterebbe. Penalizzare un utente perché utilizza l'ironia e il sarcasmo, sarebbe come criticare qualcuno perché utilizza appropriatamente la sintassi o i 3 puntini di sospensione: ridicolo!
Fino ad ora, però, mi risulta di essere solo un "troll nell'animo" e solo per tale ragione non "puoi farcela" con i tuoi ragionamenti e le tue informazioni; almeno così ti è stato riferito.
Maary79 ha scritto:
| Citazione: | | Non so che problemi abbia avuto in passato con te, ma per quello che vale per me può ricominciare da zero, senza rivangare il passato nei suoi messaggi (effettivamente ora capisco il perchè di alcune sue insinuazioni, prima non trovavo un nesso, credevo divagasse e basta |
I problemi, veramente infimi, anche come relative conseguenze, che egli ha sollevato su di me, li conosciamo bene io e lui e non è il caso di esporli, ma puoi condensarli nella sua reazione in questo thread, malgrado egli non sia mai stato citato. La definizione che solo ora ho dato di lui, "vorrei ma non posso", ma che già 3 anni fa egli intuì che avrei potuto esporre, anche se non me lo sarei neppure sognato, gli fa temere che si possa cogliere l'aspetto che a suo tempo colsi io. Non intendo andare oltre. Ho la capacità, la volontà ed i mezzi per vivere anche senza questo forum, ma detesto i bulli e la mia presenza sul forum, oltre al desiderio di scambio di opinioni, è per ribadire questo aspetto.
In 10 anni ho inviato 200 messaggi; non mi pare di avere fissato la mia "residenza" sul forum, né di avere tediato i frequentatori.
Per quanto riguarda il ricominciare, con te mi farebbe piacere continuare, perché non mi risulta che vi sia stata una interruzione. Io ho sospeso la conversazione, perché sapevo che c'era chi sperava in un risultato sgradevole e come hai potuto constatare, non mi ero sbagliato.
Per altri rapporti con una persona che dopo 3 anni si rivela immutata, anzi, ancora più disturbata dalla mia presenza, mi comporterò come farei in un condominio. Hai presente quelle persone intervistate quando nel condominio si scopre che abitava un serial killers? Il commento più frequente è: "era una così brava persona; diceva sempre buongiorno..., buonasera!" 
Ecco io posso tranquillamente vivere in quel condominio e rispondere al "serial killers" Buongiorno, buonasera, ma non gli affiderei la chiave di casa e neppure il numero del cellulare. "Rane con rane!"
Ti ringrazio dell'opportunità offertami di spiegarti ciò che non potevi sapere e comprendere.
Con questo non intendo più riprendere questo argomento con alcuno
ciao |
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prevenzionecivile
Eroe
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| Inviato: 03 Feb 2016 19:36 Oggetto: |
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| Troll sarebbe il politico dei forum? |
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Maary79
Moderatrice Sistemi Operativi e Software
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| Inviato: 04 Feb 2016 11:56 Oggetto: |
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| Max ha scritto: |
Ciao Mary
oltre che sul forum ti invierò questa risposta anche in privato, perché l'esperienza mi dice che sul forum il mio commento resisterebbe il tempo necessario per farlo sparire. (successo troppe volte).
Io ti ho risposto volentieri, per il garbo con cui hai trattato la cosa che mi riguarda ed essendo tu un mod. che fa alcune considerazioni su di me sul forum, mi sono sentito autorizzato e invitato a risponderti sullo stesso. Spero che nessuno abbia la sfacciataggine di farmi notare che sono OT. |
Al massimo il 3d verrà diviso, creandone un altro, ma non vengono cancellati messaggi, in modo che su questo 3d si rimanga nell'argomento originale.
| Max ha scritto: | Cosa fa il nostro... Utente/Moderatore, visto che non si sa bene in che veste é intervenuto?
Visto che tra me e te non nasce nessun flame, persa ogni speranza, posa lui una brace nel thread e spera che qualcuno ci soffi sopra. |
Ma se secondo te Dan ti ha provocato apposta, perchè hai risposto? Se cosi fosse, avresti fatto il suo gioco! 
| Max ha scritto: | Saccente: "Che ostenta una sapienza superiore a quella realmente posseduta; che esibisce in modo presuntuoso e pedante le proprie cognizioni".
Mi dispiace moltissimo se a qualcuno, chiunque egli sia, ho dato questa sensazione, ma avrei gradito che, per correggermi, mi si fosse fatto notare, con relative pezze d'appoggio, dove ho ostentato una conoscenza superiore a quella esibita e dove sono stato pedante. |
Beh, io avevo scritto "un po'", per quel che vale!
Ma comunque hai ragione, non è l'aggettivo esatto, allora restiamo su "spocchioso", sempre "un po'", ok? Visto che per "autodefinizione" ti garbava, qualche messaggio fa.
Ma il punto non è quello, i 3d te li ho linkati sopra, perchè nel tuo ultimo messaggio rivolto a me mi avevi definita "spocchiosa", e comunque è il significato dell'insieme del mesaggio che ti contesto, non la singola parola.
Ma il punto non è nemmeno quello, ti ho pure scritto che a volte anche io lo sono, o posso risultarlo, senza rendermene conto, dunque il mio voleva essere un semplice consiglio perchè tu facessi un po' di "autocritica", perchè se a volte risultiamo in una certa maniera agli occhi degli altri, un motivo ci sarà, no?
Lo avevi pur scritto diversi messaggi fa quando volevamo "capire" le motivazioni di un terrorista.
| Max ha scritto: | | Infatti, io venni etichettato per 3 anni come "Troll conclamato", ma nessuno ebbe la possibilità di dimostrare che nei miei 200 commenti vi fosse almeno un insulto, |
Ma non è mica detto che ci debba essere l'insulto, di solito è l'atteggiamento nell'insieme che fa scattare certi provvedimenti, come anche le lamentele di altri utenti nei tuoi confronti.
Leggi questo (anche per @prevenzionecivile, che non sa cosa significhi Troll)
http://forum.zeusnews.com/viewtopic.php?t=57454
Per il resto valgono le stesse considerazioni di prima, si può discutere, degli argomenti che interessano, senza rivangare il passato, o battibeccarsi troppo. |
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prevenzionecivile
Eroe
Registrato: 29/12/15 08:51
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| Inviato: 04 Feb 2016 20:38 Oggetto: |
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| Ho letto le vostre definizioni di troll,le idee sono più confuse,rimango della mia idea che i troll hanno le stesse caratteristiche dei politici.Ho letto anche un interessante intervento che mette in comune i limiti di tutti i forum.Bandirli e censurarli se non si fa parte della community. |
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maxstirner
Comune mortale *
Registrato: 18/10/05 13:55
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| Inviato: 04 Feb 2016 23:00 Oggetto: |
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Va bene Maary79: volevo chiudere questa storia, ma non voglio apparirti come non ritengo di essere, quindi ti rispondo, facendo di nuovo "il gioco" di Danielix, il quale potrà puntualizzare come io sia pedante e troll nell'anima. Funziona così, vero?
[quote="Maary79"] | Max ha scritto: |
Ciao Mary
[...] il mio commento resisterebbe il tempo necessario per farlo sparire. (successo troppe volte). |
| Citazione: | | Al massimo il 3d verrà diviso, creandone un altro, ma non vengono cancellati messaggi, in modo che su questo 3d si rimanga nell'argomento originale. |
Scusami ma io sono abituato a rispondere nel contesto. L'argomento del contesto da me sollevato é: "i commenti possono sparire o no?" C'entra nulla la tua risposta che riguarda un commento che starebbe meglio in un 3D piuttosto che in un altro e viene spostato in un altro 3D. Qualsiasi risposta tu possa darmi sul contesto da me esposto essa dovrebbe essere : "Sì, i commenti possono sparire o addiritture venire modificati." Io lo posso affermare con assoluta certezza, almeno fino a 3 anni fa, se ora le cose sono cambiate, me ne rallegro.
| Max ha scritto: | Cosa fa il nostro... Utente/Moderatore, visto che non si sa bene in che veste é intervenuto?
Visto che tra me e te non nasce nessun flame, persa ogni speranza, posa lui una brace nel thread e spera che qualcuno ci soffi sopra. |
Maary79 ha scritto:
| Citazione: | | Ma se secondo te Dan ti ha provocato apposta, perchè hai risposto? Se cosi fosse, avresti fatto il suo gioco! |
Ci sono cose, fatti, circostanze che, se per qualsiasi ragione non si comprendono, serve a nulla spiegarle. Il fatto che tu pensi che ci siano dei "giochi" che qualcuno possa fare, evidenzi una possibilità. Chiedi a lui il motivo del suo intervento e non chiedere a me se faccio o meno il suo gioco. Un utente evidenzia un comportamento discutibile e, secondo te, non dovrebbe farlo perché altrimenti fa il gioco di qualcuno? Sì, è vero sono proprio pedante!
| Max ha scritto: | Saccente: "Che ostenta una sapienza superiore a quella realmente posseduta; che esibisce in modo presuntuoso e pedante le proprie cognizioni".
Mi dispiace moltissimo se a qualcuno, chiunque egli sia, ho dato questa sensazione, ma avrei gradito che, per correggermi, mi si fosse fatto notare, con relative pezze d'appoggio, dove ho ostentato una conoscenza superiore a quella esibita e dove sono stato pedante. |
| Maary79 ha scritto: |
Beh, io avevo scritto "un po'", per quel che vale!
Ma comunque hai ragione, non è l'aggettivo esatto, allora restiamo su "spocchioso", sempre "un po'", ok? Visto che per "autodefinizione" ti garbava, qualche messaggio fa.
Ma il punto non è quello, i 3d te li ho linkati sopra, perchè nel tuo ultimo messaggio rivolto a me mi avevi definita "spocchiosa", e comunque è il significato dell'insieme del mesaggio che ti contesto, non la singola parola.
Ma il punto non è nemmeno quello, ti ho pure scritto che a volte anche io lo sono, o posso risultarlo, senza rendermene conto, dunque il mio voleva essere un semplice consiglio perchè tu facessi un po' di "autocritica", perchè se a volte risultiamo in una certa maniera agli occhi degli altri, un motivo ci sarà, no?
Lo avevi pur scritto diversi messaggi fa quando volevamo "capire" le motivazioni di un terrorista |
Tanti periodi, ma ci provo. Io sono abituato ad esporre le mie idee e quando le espongo non concludo con "ma il punto non è quello". Se il punto non è quello, evito di esporlo e comunque, se il punto non è quello, cosa rispondo a fare a quel punto? Io cerco sempre di stare sul punto e se succedesse che mi sfugge, non avrei modo di percepirlo. Se lo percepisco taglio ciò che ho esposto proprio perché non è quello il punto; forse è una caratteristica delle persone pedanti e siccome gradisci una autocritica, la faccio: forse sono una persona pedante. Pensa che io mi sono sempre ritenuto corretto e preciso nelle mie argomentazioni; per questo non me ne ero mai accorto. Ora so che essere precisi e corretti e non lasciare scampo a chi non lo è si rischia di apparire pedanti o troll nell'animo. Me ne scuso. Spero che da ora in avanti verrà concesso anche a me di "gettare" nella discussione argomenti che forse... potrebbero servirmi, se non altro a spostare l'argomento principale, poi con qualche "slalom" potrei concludere che non è quello il punto e potrei spostare l'argomento su un altro punto, ma che non è neppure quello il punto, fino a quando avrò completato la mia "cornice" in cui inserire il nuovo punto, trascurando tutti i contesti dell'argomento: sono decisamente pedante.
Vorrei risponderti sullo "spocchioso", ma mi rendo conto che non è quello il punto.
| Max ha scritto: | | Infatti, io venni etichettato per 3 anni come "troll conclamato", ma nessuno ebbe la possibilità di dimostrare che nei miei 200 commenti vi fosse almeno un insulto, |
| Maary79 ha scritto: |
Ma non è mica detto che ci debba essere l'insulto, di solito è l'atteggiamento nell'insieme che fa scattare certi provvedimenti, come anche le lamentele di altri utenti nei tuoi confronti. |
Scusami Maary79, ma io sono anche abituato che se nel riporto di un periodo altrui elimino qualcosa, tolgo ciò che non serve a capire; io lo riporto nella sua completezza. Nella sua essenza, il mio periodo proseguiva così:
| Max ha scritto: |
come spesso trovo nelle argomentazioni di alcuni mod., o qualche azione di disturbo sistematico quindi, qualcuno si è inventato una nuova definizione di Troll: "Troll NELL'ANIMO!" |
Non solo insulti, come precisi tu, ma anche azioni di disturbo sistematico, ma ora sappiamo che vanno inclusi soprattutto i troll nell'animo, però nei link da te postati non trovo la possibilità di includervi la definizione e la spiegazione di "troll nell'animo"
| Maary79 ha scritto: |
Per il resto valgono le stesse considerazioni di prima, si può discutere, degli argomenti che interessano, senza rivangare il passato, o battibeccarsi troppo. |
Non pretendevo certo che questo aspetto lo facessi notare a Danielix; figuriamoci! Terrò presente il tuo suggerimento.
Ciao |
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Danielix
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| Inviato: 05 Feb 2016 02:06 Oggetto: |
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| prevenzionecivile ha scritto: | | Leggendo i vari interventi non riesco a distinguere i buoni dai cattivi. |
Be', ma perché li cerchi? Non si tratta di “buoni e cattivi”, bensì soltanto di opinioni diverse, dettate dal proprio vissuto.
Così come neppure nel merito stesso dell'argomento in questione vi sono “buoni e cattivi”, ma più semplicemente due culture radicalmente diverse che sono palesemente incompatibili. Soprattutto alla luce del fatto che una delle due culture cerca con tutti i mezzi di sopraffare l'altra in quanto necessità intrinseca ai suoi ideali. Né buoni né cattivi: solo troppo diversi...
| prevenzionecivile ha scritto: | | Pensa com'eravamo cento anni fa.Ogni persona,popolo,ha la sua velocità.Noi siamo stati più veloci,ma abbiamo pagato un pedaggio per questo.Adesso sono loro che devono maturare. |
Ok, anche ammesso che sia così, non possiamo accettare passivamente che “maturino” a nostre spese, non trovi?
Non si può trattarli pazientemente come bambini che in attesa di crescere distruggono il salotto perché ancora “immaturi”.
Ribadisco comunque che a mio avviso la faccenda non è proprio così.
Tra l'altro, non sembra affatto che questa sia la direzione: è notizia recente che in Arabia Saudita è stato vietato il gioco degli scacchi poiché “distoglie dalla spiritualità” ed “è una perdita di tempo”. Non suona proprio come un passo in avanti...
| Maary79 ha scritto: | | e qui torno a ripetere che tutte le religioni che conosco, Cristiana, Islamista, Testimoni di Geova, non portano a nulla di buono se osservate come "legge". |
Esattamente.
Ed è quel che ho cercato di rammentare sin dall'inizio: l'Islam è l'unica religione che non riesce ad esprimersi con una pacata spiritualità interiore, personale e individuale, bensì si impone come legge, e addirittura ha come ambizione la conversione dell'intera umanità.
E quest'atteggiamento non può che far danni, soprattutto all'interno della loro stessa cultura. |
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prevenzionecivile
Eroe
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| Inviato: 05 Feb 2016 09:01 Oggetto: |
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| Mi spiace,ma non sono assolutamente daccordo.Fin da piccolo ho capito che esiste,il buono e il cattivo.Il diverso esula dalla mia comprensione.Tollerare è essere civili,anche se non tutti lo siamo. |
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maxstirner
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| Inviato: 05 Feb 2016 18:57 Oggetto: |
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| Citazione: | | Mi spiace,ma non sono assolutamente daccordo. |
Ti dispiace? A me, quando capita di essere in disaccordo con le idee altrui, o sono indifferente se considero quelle idee delle meschinità o delle scemenze, oppure mi rallegro perché reputo quelle idee un valore o degne di considerazione, anche se diverse dalle mie: un motivo quindi, per essere lieti. Ovviamente la mia convinzione della scemenza delle idee altrui rimane sempre una convinzione soggettiva, ma non l'impongo mai con una affermazione tassativa e basta; cerco di dimostrarlo!
| Citazione: | | Fin da piccolo ho capito che esiste,il buono e il cattivo. |
Bravo! Ora però ci spieghi qual'è la tua unità di misura, il tuo metodo, il teorema con il quale discerni il buono dal cattivo, ammesso che esista in assoluto ciò che è buono e ciò che é cattivo.
Se invece ti riuscirà impossibile stabilire il buono ed il cattivo assoluti e dovrai rifugiarti sul tuo giudizio personale, mi andrà bene ugualmente, ma a condizione che ci spieghi i criteri con i quali valuti.
Attendo in letizia le tue spiegazioni in merito, per arricchire la mia conoscenza.
| Citazione: | | Il diverso esula dalla mia comprensione. |
Già..., il diverso. Infatti tu sei molto diverso da me ed esuli dalla mia comprensione; malgrado questo io ti tollero, perché so che esisti; é per questo che mi reputo civile, però non si dovrebbe abusare della tolleranza altrui, soprattutto quando si fanno delle affermazioni senza supportarle da alcuna pezza d'appoggio.
E' così perché lo dico io e non ho alcuna necessità di provare a dimostrarlo; questo modo di ragionare, durante un confronto, non funziona!
| Citazione: | | Tollerare è essere civili,anche se non tutti lo siamo. |
A volte, quando si abusa della tolleranza altrui, si scatenano delle reazioni e non sempre chi reagisce é colpevole dei comportamenti scatenati.
Quando ci si confronta, sia nella vita di tutti i giorni, che in tribunale o in un forum, ovunque sia, io credo che ogni nostra affermazione dovrebbe essere confortata da ciò che comunemente chiamiamo "pezze d'appoggio", a meno che tu non disponga di una "fede assoluta", nel qual caso ti basterà citare il tuo Dio.
Ciao |
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prevenzionecivile
Eroe
Registrato: 29/12/15 08:51
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| Inviato: 06 Feb 2016 08:01 Oggetto: |
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| Ha centrato il problema.Ecco le radici dell'odio. |
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