Olimpo Informatico

[Zeus News]

Leggi l'articolo Se c'è un Dio che vede tutto, la gente si comporta più onestamente?
Lo sostiene uno studio di Nature.


 

 

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[{Caronte}]

Se il dio ti strappa un testicolo quando fai qualcosa di male sono certo che funziona

[{ice}]

A ME PARE VERO IL CONTRARIO: a vedere i livelli di corruzione negli stati che piu si professano religiosi (gli stati arabi, ma anche la nostra ITalia) rispetto a stati molto piu formalmente atei come le repubbliche nord Europee

[{Ivan}]

La Bibbia dice che Dio regna supremo, ok, ma il signore di questo mondo è un altro!
Solo pregando, anzi facendo (perché dire "Signore, Signore!" non serve) si può sperare in una futura salvezza.
Oh, più chiari di così!
Quindi, siccome sono un peccatore egoista, mi sono da sempre sforzato di migliorarmi un po'. Non dico aspirare alla santità ma almeno a quel briciolo di onestà che mi posso guadagnare.
My two cents.

[Maary79]

[silver57]

Mah... sono perplesso soprattutto sull'interpretazione della ricerca.
Da ateo convinto posso affermare che probabilmente la paura di una punizione divina può modificare il comportamento umano in modo che possa essere interpretato come maggiormente altruistico, è anche vero che la convinzione di agire secondo leggi divine può produrre disastri ben più impressionanti. Insomma le ricadute sociali della credenza nelle divinità più o meno buone, più o meno cattive hanno implicazioni tali che non si possono certo liquidare con la valutazione di questa ricerca.

Per inciso: non è vero che in natura non ci siano casi di altruismo che si manifesti, come dice l'articolo, in maniera disinteressata anche verso sconosciuti. I biologi lo sanno bene, altruismo ed egoismo sono due diversi aspetti di comportamento sociale che hanno lo stesso fine sul piano della sopravvivenza della specie e spesso si trovano in equilibrio. Eclatante l'esempio di colonie batteriche marine in cui una parte deve necessariamente suicidarsi per permettere al resto della colonia di galleggiare e quindi sopravvivere. Certo che chi ha una visione antropocentrica e finalistica del mondo fatica un po' a digerire certi concetti.

[Massy_73]

<<Se Dio non esiste, tutto è permesso>> (F. Dostoevskij)

[prevenzionecivile]

Non ho mai conosciuto un'ateo.Tutti crediamo in qualcosa,magari non é la stessa degl'altri.

[silver57]

Non ho mai conosciuto un'ateo.

Strano ne è pieno il mondo.

Tutti crediamo in qualcosa,magari non é la stessa degl'altri.
Che tu non conosca un ateo ci sta, ma che tu sappia cosa passa nel cervello di tutti gli altri esseri senzienti è un po' presuntuoso, non... "credi"?

[Maary79]

[Danielix]

[Maary79]

Mi unisco volentieri al gruppo!

[Gladiator]

Sono anch'io della partita

[Gladiator]

[janez]

la mia prima osservazione è che se uno è altruista solo perché glielo chiede (o ordina) il suo Dio, bhe! è un mentecatto che non ha alcun merito.
Se uno è altruista perché è una sua intima convinzione, senza imposizioni divine, allora ha sicuramente dei meriti in più.
Altra considerazione è che a mio avviso l'altruismo e lo spirito di collaborazione più che essere correlato o collegati al senso religioso, lo sono alla ricchezza economica individuale, ovviamente in senso indirettamente proporzionale.
I meno ricchi sono più altruisti dei ricchi.
Ovvio che è una generalizzazione, che potrà sicuramente avere le sue eccezioni.
L'ultima considerazione non è la mia ma cito qualcun altro, è che concordo sul fatto che la religione (qualsiasi) è l'oppio dei popoli.
Troppi misfatti si compiono in nome o con la giustificazione della religione, che spesso/sempre vuole imporre le regole religiose allo stato sociale. La Sharia vale per l'ISIS come per la chiesa Cattolica.

Per tornare al rapporto tra altruismo e religione, la mia opinione è esattamente contraria a quella dell'articolo.
L'altruismo aiuta l'altro in quanto tale e quindi diverso e quindi concede diritti, la religione li nega.
Infine condivido pienamente quanto riportato mi pare da Silver, il motore del comportamento umano in ultima analisi è lo spirito di sopravvivenza della specie, per gli uomini come per gli animali. Forse è l'intelligenza umana che peggiora le cose.

[Danielix]

È buffo come l'essere umano si vede per come vorrebbe, e non per quello che è realmente!

È proprio nella specie umana che l'altruismo non esiste, la scienza non lo contempla proprio, in quanto ogni nostro comportamento è dettato da pulsioni di autogratificazione, anche quelle azioni che amiamo definire “altruistiche”...

Madre Teresa di Calcutta faceva del bene esclusivamente perché ciò faceva stare bene lei, in sintesi ne era gratificata.

Siamo solo chimica ed elettricità, null'altro.

È molto più probabile trovare un comportamento puramente altruistico in altre specie animali...

Sono concetti talmente elementari che qualsiasi biologo comportamentale dovesse leggere queste righe sorriderebbe...

[janez]

Cavolo!.... mi pareva di aver fatto considerazioni 'abbastanza' materialiste, ma Danielix, mi dai una bella pista!
Comunque mi pare estremamente razionale e condivisibile.

[Danielix]

Se sei uno di quei rari esseri umani a cui piace ragionare con raziocinio ti do un'altra ottima pista: prova a leggere “Elogio della fuga” di Henri Laborit, ti piacerà parecchio


(se non lo trovi, eventualmente posso prestarti il mio in epub, ma solo prestartelo però!)

[janez]

Trovato, grazie. 10 euro non vado fallito, domani lo prendo.
Ho visto i commenti e la descrizione ... parla di veliero, mare, poppa, rotta ... ricorda parecchio l'immagine associata al tuo profilo.
E' un caso ?

[Danielix]

Sì, è solo un caso

L'autore usa il veliero come metafora, ma solo nella prefazione, poi non c'è più traccia di vele né di mare, ma solo rigore scientifico