Olimpo Informatico

[Zeus News]

Leggi l'articolo Niente più auto a carburante fossile entro il 2030?



 
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[andrea c]

Quattroruote di maggio 2016 ha misurato 3.5 secondi per la Tesla S per arrivare a 100km/h. Già un ottimo numero, sulla miglior Ferrari stradale ne hanno misurato 2.9s. Conviene essere scettici sui dati, sono sempre ottimistici.

[Ripper_92]

L'Italia? L'Italia andrà a cavallo fra il 2030 e il 2040 perché le colonnine elettriche non ci saranno e non ci sarà nemmeno la benzina (o costerà troppo).
Comunque tutto ciò precluderà le gite fuori porta, insomma se vado in montagna, arrivo fin sopra al passo e poi? Uso la gravità per tornare a casa visto che sono a secco e se non ci sono colonnine in città, figuriamoci a 2000m. Anzi, siamo in Italia, potrebbero esserci sopra e non sotto

[Fenicio]

correggetemi se sbaglio...

lo scemo di Marchionne qualche tempo fa diceva che non investirà in auto elettriche perchè sono un fallimento in partenza....

[9overflow]

Spero veramente sia la volta buona.
Ora come ora è impensabile e inutilizzabile visto che i tempi di ricarica sono biblici, si parla di 2/3 ore alle colonnine e 12/15 ore se si attaccano al circuito di casa.

[{Olivier}]

Mi chiedo dove e come sarà prodotta l'elettricità necessaria alla ricarica di queste automobili?

[Zio_LoneWolf]

Boh, tutti sembrano pensare che l'energia elettrica si produca dal nulla... potremmo sostituire tutte le vetture attuali costruendo centrali che brucino carburanti fossili non più usati dalle auto, basterebbe bruciarne circa un terzo, nel giardino di chi le mettiamo?

E comunque, con la tecnologia attuale delle batterie, non c'è modo di ricaricare in tempi ragionevoli: o qualcuno domani scopre il supercondensatore (e il modo sicuro di erogare correnti di centinaia di ampere o tensioni di migliaia di volt ad ogni stazione di ricarica), oppure il massimo che potremo fare saranno le batterie a combustibile, preferibilmente a liquami, che le alternative sprecano prezioso terreno agricolo che è meglio destinare a scopo alimentare, visto il "pericolo" della riduzione delle nascite.

Fino al "Mr Fusion" di "Ritorno al futuro", magari... o al collasso della civiltà per sovrappopolazione

[matteo251]

[Zio_LoneWolf]

[zero]

[quote="matteo251"]

[zero]

Un tempo si diceva che il litio e' un metallo raro (almeno cosi' ricordo). Ogni auto ha bisogno di diversi kg di batterie, moltiplicato per milioni di auto si arriva a quantita' spaventose.
Abbiamo davvero cosi' tanto litio?

E' finita l'era delle guerre per il petrolio e comincia quella delle guerre per il litio?

[amldc]

[{weberweo car park}]

Rilevo una incongruenza nei tempi: paragoni il passato con il presente, e non lo puoi fare.
In passato l'elettrico è stato fortemente osteggiato, ovviamente dai cartelli petroliferi, ma anche dai produttori di automobili (vedi il naufragio dello ZEV in California, con tempi che si sono allungati di decenni) e i complottisti avevano perfettamente ragione.
Ora i tempi sono cambiati, forse perché sta diventando realmente insostenibile, anche nella percezione popolare, il motore a combustione interna.
Quanto alle auto elettriche, la rivoluzione partirà dai 'papaveri' e dai tassisti, gli unici che si possono permettere di spendere cifre altissime per comperare auto che possono girare solo in città e provincia, visto che solo un pazzo userebbe per i trasferimenti un'auto con autonomia virtuale di 600 km, quando sappiamo che la realtà è inferiore almeno di un terzo e che di quei due terzi rimanenti non si può approfittare completamente, ma solo di due terzi o tre quarti, e solo se ci sono colonnine di ricarica.
E anche se ci fossero (e NON ci sono), bisognerebbe fare una coda di X tempo per il proprio turno e aspettare poi mezz'ora per una ricarica all'80 percento.
Un viaggio allucinante, compresa l'ansia da ricarica.
Diversissimo il discorso con le celle a combustibile, praticamente a livello dei rifornimenti attuali, ma la nuova lobby dei costruttori di batterie preme per far accettare dal popolo manovrabile dei sistemi meno performanti ma 'moderni' e non inquinanti (già, proprio il litio non inquina per niente...).

[Gingus]

In realtà l'ecologia delle auto elettriche è a scala locale, in particolare quella cittadina, lì la circolazione elettrica porterà indubbiamente un grande vantaggio nella qualità dell'aria (e anche nella riduzione dell'inquinamento acustico). A scala globale, tuttavia, le cose cambiano: se l'elettricità verrà prodotta principalmente bruciando petrolio (come è oggi) le emissioni (almeno per quanto riguarda la CO2) a livello planetario probabilmente non cambieranno di molto (si guadagnerà qualcosa con l'efficenza termodinamica del processo petrolio>energia meccanica passando per l'elettricità, dato il pessimo rendimento della conversione termico-meccandica dei motori a combustione interna (30% circa per il ciclo diesel) a fronte di rendimenti di almeno il 50% di quelli elettrici. Ho anche un dubbio sulla quantità di rame necessario per convertire all'elettrico tutte le auto oggi esistenti sulla Terra: non sono per niente sicuro che ce ne sia abbastanza sulla Terra medesima! (Ma forse si troveranno grandi giacimenti di rame altrove nel sistema solare...)

[merlin]

ACC!! E io cheho un'auto appena dell'inizio millennio, come farò ad acquistarne una nuova? 😨

[merlin]

ACC!! E io che ho un'auto appena dell'inizio millennio, come farò ad acquistarne una nuova? 😨

[ribqah]

Ok, l'auto elettrica sarà più efficiente e quindi conveniente, ma per quanto riguarda l'impatto ambientale bisogna dire che la convenienza dipenderà dalla fonte utilizzata per produrrre l'elettricità, perché se ci rivolgeremo in massima parte al petrolio (al momento è così) i benefici saranno pochi: piccolo risparmio dovuto alla maggior efficienza del motore elettrico, poca roba.

[Gladiator]

[Mazzulator]

Queste decisioni spingono nella direzione, sempre piu' chiara, di far tornare l'automobile un bene di lusso destinato a pochi.
Fin quando non saranno trovati metodi piu' efficienti, meno costosi e meno inquinanti di produrre energia, l'auto elettrica restera' un costoso giocattolo per pochi (come lo era l'auto, in generale, nella prima meta' del '900).

Si ha un bel vietare le auto a combustibili fossili per legge, come se da cio' derivasse necessariamente l'adozione universale della trazione elettrica; le leggi della termodinamica se ne fregano della legislazione umana.