Precedente :: Successivo |
Autore |
Messaggio |
elisa.r Dio minore
Registrato: 18/11/12 16:05 Messaggi: 607
|
Inviato: 11 Dic 2016 15:11 Oggetto: |
|
|
Va bene, allora farò le cose che mi suggerisci. Però ci sono due questioni.
La prima è che per fare le partizioni penso che dovrò usare un programma esterno: avevo già provato a usare la funzione intergata di Windows e l'avevo trovata assolutamenete carente. Sul mio pc ci sono già tre partizioni: quella di ripristino, C (che contiene Windows ed è enorme) e D (troppo piccola, nemmeno 100 GB). Il tool integrato mi consente di ridurre C sono di poche decine di GB, una cosa ridicola, anche a sistema appena installato. Inoltre non mi consente di creare una quarta partizione primaria. Insomma, è totalmente inutile.
In passato avevo provato EaseUS Partion Master e mi ci ero trovata bene. Se non hai programmi migliori da suggermirmi userò quello.
Per quanto riguarda l'immagine con Macrium, devo per forza metterla sull'HD del computer? Non posso metterla su un HD esterno? Perché altrimenti non mi resta abbastanza spazio per i dati, se devo fare anche la partizione per Linux. |
|
Top |
|
|
R16 Dio maturo
Registrato: 07/03/08 21:58 Messaggi: 10124
|
Inviato: 11 Dic 2016 16:17 Oggetto: |
|
|
Citazione: | In passato avevo provato EaseUS Partion Master e mi ci ero trovata bene. |
Quindi se ti eri trovata bene, perchè cambiare?
Citazione: | Per quanto riguarda l'immagine con Macrium, devo per forza metterla sull'HD del computer? |
Tuttaltro....devi metterla in un hard disk esterno.
Se la metti sul disco rigido del pc è a rischio.
Citazione: | C (che contiene Windows ed è enorme) |
Forse il pc è pieno di punti di ripristino, controlla.
Comunque la partizione che contiene il S.O non dovrebbe superare il 75% della sua capacità.
Pena un certo rallentamento del pc.
Quindi io al posto tuo, la partizione C la ingrandirei se sei sopra quel 75%.
Citazione: | e D (troppo piccola, nemmeno 100 GB). |
Boh... io ho riservato 50 GB per la partizione dati, ed è più che sufficente.
Se poi i dati sono estremamente importanti, li metto in un supporto esterno.
Probabilmente però dipende da esigenze personali. |
|
Top |
|
|
elisa.r Dio minore
Registrato: 18/11/12 16:05 Messaggi: 607
|
Inviato: 11 Dic 2016 19:41 Oggetto: |
|
|
Citazione: | Citazione:
In passato avevo provato EaseUS Partion Master e mi ci ero trovata bene.
Quindi se ti eri trovata bene, perchè cambiare? |
L'avevo scelto a caso cercando su Google. Qui c'è gente che ne sa di più. Non so, magari in realtà è un pessimo programma e io sono ignara, perciò chiedevo.
Citazione: | Comunque la partizione che contiene il S.O non dovrebbe superare il 75% della sua capacità.
Pena un certo rallentamento del pc.
Quindi io al posto tuo, la partizione C la ingrandirei se sei sopra quel 75%. |
Scusa, sarò un po' tonta, ma non ho capito bene il discorso del 75%.
Cioè, C credo di doverla rimpicciolire, non ingrandire. E' di 192 GB.
Per quanto riguarda i dati, io già supero i 100 GB, e poi voglio sempre sempre essere sicura che mi resti spazio per dati futuri (anche se, tempo che arrivo a riempire il PC probabilmente ne avrò comprato uno nuovo molto più capiente).
Vabbè. Oggi non ho fatto in tempo a far niente a causa di preparativi natalizi. Domani mi rimetto all'opera-.
|
|
Top |
|
|
R16 Dio maturo
Registrato: 07/03/08 21:58 Messaggi: 10124
|
Inviato: 11 Dic 2016 22:21 Oggetto: |
|
|
Citazione: | Scusa, sarò un po' tonta, ma non ho capito bene il discorso del 75%. |
Forse mi sono spiegato male io.
Esempio:
Se la partizione dove è installato il S.O è di 200 GB, ed è pieno al 75%, significa che la partizione è occupata da 150 GB.
150 GB è il 75% dell'intera partizione. (200GB)
E' accertato che quando lo spazio della partizione è, occupato per più dei 2 terzi dai dati o altro, il pc ne risente.
Mi sembra normale....è come un'auto: se c'è solo il guidatore, sarà senz'altro più veloce; se oltre al guidatore ci sono altre 4 persone, l'auto ne risentirà sicuramente sulle prestazioni.
Ripeto: non importa quanto sia grande la partizione,mi importa di sapere quanto è occupata.
E se è occupata sopra il famigerato 75%, si dovrebbe ingrandire, non rimpicciolire.
Magari mi sono spiegato "da cani" anche questa vola, ma porta pazienza.
Citazione: | Qui c'è gente che ne sa di più. |
Di sicuro Maary79 ti sarà più utile di me.
Comunque ho trovato questa guida sulle partizioni che non mi sembra male.
link |
|
Top |
|
|
elisa.r Dio minore
Registrato: 18/11/12 16:05 Messaggi: 607
|
Inviato: 11 Dic 2016 23:44 Oggetto: |
|
|
Ora è tutto chiaro, grazie. In effetti già diversi anni fa, quando gli HD erano molto meno capienti, mi ero accorta che quanto l'unità è piena il computer fa fatica.
Grazie per link sulle partizioni. Mi sembra molto utile. |
|
Top |
|
|
Maary79 Moderatrice Sistemi Operativi e Software
Registrato: 08/02/12 12:23 Messaggi: 12241
|
Inviato: 12 Dic 2016 09:52 Oggetto: |
|
|
Ho diviso io l'argomento, in quanto sull'altro topic siamo arrivati alla frutta, almeno per il momento. Se la situazione degli aggiornamenti di Vista in qualche modo si sboccherà, andremo a continuare l'argomento.
Citazione: | La prima è che per fare le partizioni penso che dovrò usare un programma esterno: avevo già provato a usare la funzione intergata di Windows e l'avevo trovata assolutamenete carente. Sul mio pc ci sono già tre partizioni: quella di ripristino, C (che contiene Windows ed è enorme) e D (troppo piccola, nemmeno 100 GB). Il tool integrato mi consente di ridurre C sono di poche decine di GB, una cosa ridicola, anche a sistema appena installato. Inoltre non mi consente di creare una quarta partizione primaria. Insomma, è totalmente inutile. |
Non so se su Vista l'utility "gestione dischi" sia indietro rispetto ai nuovi SO Microsoft, tuttavia c'è da dire che Windows si frammenta già appena installato, in più mette dei file fissi sparsi per tutta la partizione di sistema.
In genere bisogna deframmentare anche se l'utility ti dice che non ce n'è di bisogno. Anche più volte e riprovare a restringere. Se il risultato è ancora scarso, provare un software terzo come Defraggler. link
In ogni caso è utile farla, anche se poi l'operazione la farai con EaseUS Partition Master (che è un buon software, e potresti provare anche a fare l'eventuale immagine di sistema con quello, al posto di Macrium Reflect, se preferisci).
Il discorso 4 partizioni, ecco il primo problema. Probabilmente "gestione disco" non ti mostra la "partizione riservata", che è di pochi MB, dunque tu con C: , D: e recovery se hai pure quella riservata hai raggiunto il limite massimo delle 4 partizioni primarie creabili su un partizionamento MBR.
E dubito che "gestione disco" possa creare una partizione estesa, dove tu potrai inserire quante partizioni logiche vorrai. Ma comunque, se riuscirai a ricavare da C: abbastanza spazio "non allocato" in un secondo momento potrai, con Gparted andare a fare le operazioni di cui hai bisogno.
Se invece userai EaseUS assicurati che il software, quando restringe, tenga conto di eventuali file fissi di Windows, come fa "gestione dischi", e come non fa Gparted.
Dunque, non restringere le partizioni di Windows con Gparted, con esso puoi solo lavorare sullo spazio non allocato, precedentemente creato.
Citazione: | Per quanto riguarda l'immagine con Macrium, devo per forza metterla sull'HD del computer? Non posso metterla su un HD esterno? Perché altrimenti non mi resta abbastanza spazio per i dati, se devo fare anche la partizione per Linux. Rolling Eyes |
Si certo puoi metterla anche su hdd esterno, su usb dati abbastanza capiente, su dvd, o su partizione separata.
Presumo che il rischio di cui parla R16 riguardo al mettere l'immagine su hdd fisso, è che possa essere infettata da virus, o nel caso che si compiano operazioni delicate (come l'installazione di un'altro SO) che si possa perdere l'immagine, e anche eventuali dati, a causa di qualche errore. In ogni caso backuppa i dati, o crea un immagine anche di quelli. |
|
Top |
|
|
MK66 Moderatore Sistemi Operativi
Registrato: 17/10/06 22:24 Messaggi: 8616 Residenza: dentro una cassa sotto 3 metri di terra...
|
Inviato: 12 Dic 2016 11:35 Oggetto: |
|
|
Maary79 ha scritto: | Se invece userai EaseUS assicurati che il software, quando restringe, tenga conto di eventuali file fissi di Windows, come fa "gestione dischi", e come non fa Gparted. |
Ehm... scusate l'intromissione ma... io eviterei: su W10 ho scoperto (purtroppo) che EaseUS, ottimo programma davvero, proprio come Gparted non ottimizza affatto prima di ridurre le partizioni...
Citazione: | In genere bisogna deframmentare anche se l'utility ti dice che non ce n'è di bisogno. Anche più volte e riprovare a restringere. |
Ecco, purtroppo devi armarti di pazienza e ripetere il defrag N volte (N a volte è anche a 2 cifre... ) e preferibilmente non con lo strumento integrato ma con qualcosa di più adatto/efficace (io con XP utilizzavo defraggler, il "cugino" di ccleaner... credo che funzioni anche su Vista...) |
|
Top |
|
|
elisa.r Dio minore
Registrato: 18/11/12 16:05 Messaggi: 607
|
Inviato: 12 Dic 2016 16:37 Oggetto: |
|
|
No, vi prego, la deframmentazione no!
Io non deframmento mai.
E' per questo che ogni due o tre anni formatto tutto. Anche se ci vuole un giorno intero, o più, almeno faccio qualcosa: riconfigurare il sistema e reinstallare i programmi. Meglio che stare tutto il giorno ad aspettare che finisca la deframmentazione.
Questioni "filosofiche" a parte, io quando ho partizionato con EaseUS non ho avuto problemi: il programma sposta tutti i file sparsi in giro, i file di paging, ecc, e restringe le partizioni quanto vuoi. Magari non è una procedura corretta, ma non ci sono state conseguenze negative.
Citazione: | Il discorso 4 partizioni, ecco il primo problema. Probabilmente "gestione disco" non ti mostra la "partizione riservata", che è di pochi MB, dunque tu con C: , D: e recovery se hai pure quella riservata hai raggiunto il limite massimo delle 4 partizioni primarie creabili su un partizionamento MBR. |
Può darsi che ci sia anche una partizione nascosta. Non avevo mai provato a farne più di tre, quindi nn saprei. E' solo che ho notato che che Vista non mi dava la possibilità di creare una partizione primaria in più, oltre alle tre che vedevo.
Ma comunque come ho detto è uno strumento limitato: quando l'ho usato, ho ristretto C (sistema operativo) e volevo allargare D (dati). Quest'ultima cosa non me la consentiva: ti lascia restringere le partizioni, ma non allargarle. Quindi, dopo aver ristretto C, non potevo allargare D, e ho dovuto creare una partizione in più. |
|
Top |
|
|
MK66 Moderatore Sistemi Operativi
Registrato: 17/10/06 22:24 Messaggi: 8616 Residenza: dentro una cassa sotto 3 metri di terra...
|
Inviato: 12 Dic 2016 16:49 Oggetto: |
|
|
Citazione: | Questioni "filosofiche" a parte, io quando ho partizionato con EaseUS non ho avuto problemi: il programma sposta tutti i file sparsi in giro, i file di paging, ecc, e restringe le partizioni quanto vuoi. Magari non è una procedura corretta, ma non ci sono state conseguenze negative. |
Allora ti è andata bene: a me invece ha troncato dei dati, eppure avevo letto che avrebbe ottimizzato prima di procedere col partizionamento...
Citazione: | quando l'ho usato, ho ristretto C (sistema operativo) e volevo allargare D (dati). Quest'ultima cosa non me la consentiva: ti lascia restringere le partizioni, ma non allargarle. Quindi, dopo aver ristretto C, non potevo allargare D, e ho dovuto creare una partizione in più. |
Probabilmente dovevi allargare "a sinistra" ovvero sullo spazio liberato da C.
Non è che non si possa fare, ma è un'operazione lunghissima e da farsi ESCLUSIVAMENTE dopo aver fatto un completo backup di tutto, ma proprio tutto tutto TUTTO (soprattutto viste le difficoltà che hai avuto a reinstallare Vista)
Quel tipo di operazione l'ho fatto anch'io (su W10 proprio con EaseUS: sono uno che fa cose strane... ) e ha cominciato la sera, dopo il riavvio... terminando la mattina successiva: ho lasciato il computer acceso tutta la notte col programma che lavorava in modalità "provvisoria" a spostare le partizioni... e al mattino avevo quasi paura a controllare, malgrado avessi da parte non solo il backup ma anche l'immagine delle partizioni prima dello spostamento, quindi ai fini pratici non c'erano problemi: al massimo ripristinavo le immagini com'erano... |
|
Top |
|
|
Maary79 Moderatrice Sistemi Operativi e Software
Registrato: 08/02/12 12:23 Messaggi: 12241
|
Inviato: 12 Dic 2016 17:13 Oggetto: |
|
|
Ciao Elisa,
io non ho mai provato EaseUS, l'ho sempre sentito nominare però.
Prova ad usarlo, se va male ripristini di nuovo.
Ai tempi di XP, io ho deframmentato, ma non giorno e notte, prima con l'utility integrata, poi con con Defraggler (per non far torto a nessuno), finchè l'utility stessa mi ha detto che la frammentazione era al 0%, 2 o 3 volte.
Dal grafico dovresti vedere quanti file fissi hai, e dove sono posizionati.
Io poi ho fatto a occhio, e con Gparted, consapevole che qualcosa poteva andare storto.
Io avevo un'unica partizione C: (il sistema l'avevo installato io con il disco di installazione)
Poi tutto è andato a buon fine.
Successivamente, cambiando hdd, ho partizionato prima e xp l'ho destinato ad una partizione già creata.
Citazione: | Ma comunque come ho detto è uno strumento limitato: quando l'ho usato, ho ristretto C (sistema operativo) e volevo allargare D (dati). Quest'ultima cosa non me la consentiva: ti lascia restringere le partizioni, ma non allargarle. Quindi, dopo aver ristretto C, non potevo allargare D, e ho dovuto creare una partizione in più. Confused |
Sono tutti problemi che con un nuovo pc con W10 non avrai. Con Uefi puoi fare quante partizioni vuoi, e tutte primarie. Almeno questo è stato molto semplificato.
Quando ho preso questo pc, oltre alle varie partizioni (efi, recovery, restore, riservata) aveva 2 partizioni C: e D: grandi uguali, mi sono trovata un C: di quasi 500 gb... con l'utility integrata l'ho portato a 100 gb, pieno la metà, più di così non scendeva, ma era un buon compromesso almeno fino a quando non avrei avuto bisogno di spazio, o il tempo di fare un installazione pulita come volevo io.
Nessun problema per poi estendere la partizione da "gestione dischi" (tasto dx - estendi volume, da sopra la partizione che vuoi estendere). Anche su Vista si dovrebbe fare così. |
|
Top |
|
|
elisa.r Dio minore
Registrato: 18/11/12 16:05 Messaggi: 607
|
Inviato: 12 Dic 2016 17:44 Oggetto: |
|
|
Nononostante i vostri validi consigli, per i quali vi ringrazio e di cui terrò conto in futuro, stavolta tenterò le partizioni senza prima deframmentare, per la semplice ragione che tanto l'unica cosa che c'è al momento sul computer è un sistema operativo appena installato e non aggiornato correttamente (i dati li devo ancora rimettere). Quindi se va male qualcosa non ho molto da perdere, se non una mezza giornata per rifare tutto da capo.
L'unica cosa che vorrei sapere è se, visto che a quanto sembra le 4 partizioni primarie ci sono già, e che per Linux in teoria sarebbe meglio una primaria (però ho letto che può funzionare in una logica, è giusto?) a questo punto mi conviene trasformare la partizione dati da primaria in logica, così poi lascio una primaria per Linux. Però mentre faccio le partizioni usando EaseUs in Vista lo spazio per Linux è meglio se lo lascio non allocato (anche perché, se ho capito bene, EaseUS, almeno in versione free, non fa la Ext4) e poi la sistemo successivamente mentre installo Linux? |
|
Top |
|
|
Maary79 Moderatrice Sistemi Operativi e Software
Registrato: 08/02/12 12:23 Messaggi: 12241
|
Inviato: 12 Dic 2016 18:00 Oggetto: |
|
|
Per Linux va bene anche una logica, è indifferente.
Fa così:
1. Riduci C: e riavvia, così vedi subito se hai fatto danni.
2. Se non hai fatto danni elimina la partizione D, crea una nuova partizione estesa, dentro a questa crea una partizione logica e la formatti in ntfs, e una, sempre logica in ext4 da 15 gb per linux.
Quanta ram hai? Se ne hai meno di 4 gb dovrai creare una partizione di swap:
Citazione: | Di quanta SWAP ho bisogno?
La dimensione dell'area di swap è funzione della quantità di memoria installata e dell'utilizzo che verrà fatto del sistema. Solitamente, per sistemi con memoria fino a 512 (o anche 768) MiB, si consiglia la creazione di una partizione di swap di dimensione variabile da 1 (o 1,5) fino a 2 volte la RAM (quindi da 512 MiB a 1 GiB circa, a seconda delle esigenze). Per sistemi con quantitativi superiori a 512-768 MiB non è più necessario seguire la regola precedente: è sufficiente allocare un'area di swap con dimensioni pari alla RAM disponibile, e in casi di utilizzo a basse prestazioni (in ufficio per esempio), anche una quantità inferiore. È infatti eccessivo allocare 2 GiB per lo swap in sistemi dotati di 1 GiB di RAM (o più) e principalmente utilizzati per applicazioni da ufficio: in tal caso potranno bastare anche soltanto 512 MiB. |
link completo.
Ah, quello che ho indicato nel punto 2 lo puoi fare anche con Gparted, tutto o se preferisci in parte. |
|
Top |
|
|
elisa.r Dio minore
Registrato: 18/11/12 16:05 Messaggi: 607
|
Inviato: 12 Dic 2016 18:09 Oggetto: |
|
|
Ho 4 GB di ram. Però il sistema è a 32 bit.
Da quanto ho capito il sistema a 32 bit non può usare 4 gB (arriva al massimo a 3?). Quindi non so quanta ram devo considerare. |
|
Top |
|
|
Maary79 Moderatrice Sistemi Operativi e Software
Registrato: 08/02/12 12:23 Messaggi: 12241
|
Inviato: 12 Dic 2016 18:11 Oggetto: |
|
|
Il sistema è a 32 bit ma il processore probabilmente è a 64 bit, marca del portatile o del processore? |
|
Top |
|
|
elisa.r Dio minore
Registrato: 18/11/12 16:05 Messaggi: 607
|
Inviato: 12 Dic 2016 18:32 Oggetto: |
|
|
Nel dubbio ho controllato il processore (non l'avevo mai fatto ), ma no, è proprio a 32.
La cosa non è subito visibile, ma andado a frugare nei dettagli c'è scritto dappertutto x86. Credo non ci siano dubbi.
Ah, però aspetta. I processori sono due. Questo cambia qualcosa? |
|
Top |
|
|
Maary79 Moderatrice Sistemi Operativi e Software
Registrato: 08/02/12 12:23 Messaggi: 12241
|
Inviato: 12 Dic 2016 18:41 Oggetto: |
|
|
Spesso su macchine poco potenti installano so a 32 bit perchè più leggeri, ma supportano il 64 bit. Lo fanno ancora, anche su W10.
Lo vedi sul sito del costruttore tra le carattristiche, sul sito di AMD o Intel.
In ogni caso con 3 gb di ram (in caso di SO a 32 bit) puoi evitare la partizione di swap, oppure la fai di 1 gb per sicurezza, anche se probabilmente il sistema non la userà.
I processori sono 2 perchè è un dual core, ma senza il modello esatto si fa fatica ad indovinare! |
|
Top |
|
|
elisa.r Dio minore
Registrato: 18/11/12 16:05 Messaggi: 607
|
Inviato: 12 Dic 2016 19:29 Oggetto: |
|
|
Sono andata sul sito del produttore e ci capisco meno di prima. Il mio processore è questo.
Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU T5800 @ 2.00GHz
Dice "L'architettura Intel® 64 rende disponibile l'elaborazione a 64 bit ... se abbinata a software di supporto¹."
La nota in fondo aggiunge "I processori che supportano il computing a 64 bit sull'architettura Intel® richiedono un BIOS abilitato per l'architettura Intel 64."
Boh.
(PS non so mettere i link) |
|
Top |
|
|
Maary79 Moderatrice Sistemi Operativi e Software
Registrato: 08/02/12 12:23 Messaggi: 12241
|
Inviato: 12 Dic 2016 20:03 Oggetto: |
|
|
"Se abbinata al software di supporto" significa che supporta anche SO a 64 bit, il SO non è altro che software.
Ti consiglio un sistema a 64 bit in quanto, oltre il discorso RAM, alcuni software stanno abbandonando i 32 bit. |
|
Top |
|
|
elisa.r Dio minore
Registrato: 18/11/12 16:05 Messaggi: 607
|
Inviato: 12 Dic 2016 20:28 Oggetto: |
|
|
Potrebbero spiegarsi in modo meno contorto. Tra l'altro guardando le caratteristiche del dispositivo direttamente sul computer non c'è modo di sapere se supporta il 64. Gli costava tanto scriverlo.
Nel frattempo io faccio le partizioni e l'immagine. Quest'ultima la faccio giusto per poter eventualmente reinstallare Vista senza intaccare Linux e il resto. A questo scopo ho deciso di sbarazzarmi degli aggiornamenti installati manualmente, e per fare un lavoro più pulito sono partita ancora con l'installazione da 0 (credo di essere alla quinta) e gli sto facendo installare gli aggiornamenti fino al SP2. Farò l'immagine del sistema a questo stadio, prima di cominciare a pasticciarlo. |
|
Top |
|
|
Maary79 Moderatrice Sistemi Operativi e Software
Registrato: 08/02/12 12:23 Messaggi: 12241
|
Inviato: 12 Dic 2016 21:56 Oggetto: |
|
|
Hai una costanza con Vista che MS dovrebbe regalarti una licenza di W10. Comunque si, è l'ideale avere un immagine col SP2 incorporato, senza null'altro.
Citazione: |
Potrebbero spiegarsi in modo meno contorto. Tra l'altro guardando le caratteristiche del dispositivo direttamente sul computer non c'è modo di sapere se supporta il 64. Gli costava tanto scriverlo |
Non lo scrivono, creando confusione agli utenti. Ci sono utility come cpu-z che ti danno questa ed altre info. Ma non mi sembrava il caso...trattandosi solo di questa info. Che poi, altro software in un SO che fa già fatica...
Citazione: | Quest'ultima la faccio giusto per poter eventualmente reinstallare Vista senza intaccare Linux e il resto. A questo scopo ho deciso |
L'unico inconveniente che avrai sarà che poi dovrai ripristinare GRUB, il bootloader di Linux, che permette di avviare Linux o Windows.
Ripristinando Vista ripristinerai anche il boot loader di Windows, che ovviamente, non riconosce Linux.
Alla fine faremo anche il CD per ripristinare GRUB. |
|
Top |
|
|
|
|
Non puoi inserire nuovi argomenti Non puoi rispondere a nessun argomento Non puoi modificare i tuoi messaggi Non puoi cancellare i tuoi messaggi Non puoi votare nei sondaggi
|
|