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Internet e populismo. Un legame che va oltre un blog
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Zeus News
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MessaggioInviato: 17 Mar 2017 15:00    Oggetto: Internet e populismo. Un legame che va oltre un blog Rispondi citando

Leggi l'articolo Internet e populismo. Un legame che va oltre un blog



 

 

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R16
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MessaggioInviato: 17 Mar 2017 18:21    Oggetto: Rispondi citando

Perbacco......bell'articolo.
Rende bene l'dea di cos'è internet e come lo usa il populista.
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{penas}
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MessaggioInviato: 17 Mar 2017 23:35    Oggetto: Rispondi citando

Populista... una parola che da alcuni mesi è pompata a tutto spiano dai media.
Che naturalmente non scrivono più di tanto sul perché all'improvviso ci sono i "populismi".
Sarà che sono tutti impazziti, questi popoli?
O sarà che da decenni sta diventando sempre più evidente che i politici sono incapaci (quando non peggio) e sbagliano una decisione dietro l'altra, provocando un effetto domino che sta portando alla rovina interi popoli?
E la gente è stufa di essere colpevolizzata proprio da chi l'ha messa nei pasticci?
Non tira una buona aria per nessuno, ma ci penseranno altri politici a mettere a posto le cose.
I politici populisti, loro si che sanno come deve andare il mondo.
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R16
Dio maturo
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MessaggioInviato: 18 Mar 2017 10:16    Oggetto: Rispondi citando

Sì dai....mettiamo il "Santone" a risolvere i problemi del popolo, per poi dire che si stava meglio quando era peggio.
Citazione:
La sola nozione di un movimento politico che si autoproclama come unico portavoce dei cittadini, con l'obiettivo dichiarato di eliminare ogni altra forza politica dal Parlamento o di espellere individui non "conformi" dai confini nazionali (virtuali o fisici), dovrebbe apparire aberrante ed estraneo in una democrazia liberale.

Citazione:
Sarà che sono tutti impazziti, questi popoli?

Già... la stessa domanda se la facevano quando è salito al potere Hitler e il Duce.
Citazione:
I politici populisti, loro si che sanno come deve andare il mondo.

Urca..... hanno la bacchetta magica.
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Giunone
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MessaggioInviato: 18 Mar 2017 13:57    Oggetto: Rispondi citando

A proposito di Grillo e dell'USO della rete: ho trovato alcune chicche online, mi date un parere?(Senza insulti possibilmente, grazie Rolling Eyes )

link

Qui Grillo dice che il suo blog NON E' suo..... Shocked

Qui link invece si ritrova INCHIODATO dallo stesso statuto del M5S!!!!

Quale notizia è vera e quale è fake??? Question

Se il "partito degli onesti" e il suo Leader mentono a CHI dobbiamo credere?

NON si tratta più di POPULISTI oppure no: si tratta del fatto che c'è chi vuole sfruttare le magagne dei politici per fare PEGGIO!!! Ciò è doppiamente grave: un doppio inganno, quindi se il popolo capisce che lo si prende per i fondelli può anche reagire male! Non penso sia un problema di populismo, ma solo di un tentativo di usare la rete per veicolare contenuti farlocchi a proprio vantaggio

Grillo è un furbo e come lui lo sono molti blogger che diffondo fandonie e fake news, ma per fortuna in rete ci sono anche i mezzi per sgamare i bugiardi Basta poco: confrontando le fonti viene fuori l'interesse di chi parla, e al di là dei giornali di partito ci vuole poco per trovare le fonti risalendo alla verità

Pensateci Very Happy
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{ale giovine}
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MessaggioInviato: 18 Mar 2017 17:50    Oggetto: Rispondi citando

@ Giunone: non so dove sta il fake, ma una cosa la so per certa, ed è che la politica è l'arte dell'inganno, e credere ad un politico è una dimostrazione di stoltezza sociale e personale.
In una nazione sana, sono i cittadini a dire al politico cosa fare, non il contrario.
Il politico è un bambino intelligente affamato di potere e abile nel mentire, va quindi controllato e diretto.
Certo, al giorno d'oggi (e purtroppo in molti casi anche a quello di ieri, ad eccezione delle città-stato) i cittadini sono distantissimi dalle istituzioni, con le conseguenze del caso.
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{Viky66}
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MessaggioInviato: 19 Mar 2017 22:52    Oggetto: Rispondi citando

...quando media ufficiali sono primi ad istillare dubbi e incertezze...quando ognuno viene forzato a credere a prescindere come atti di fede...allora molto probabilmente questo deleterio trend, non è altro che un suo effetto collaterale!..
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Maary79
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MessaggioInviato: 20 Mar 2017 11:38    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
La sola nozione di un movimento politico che si autoproclama come unico portavoce dei cittadini, con l'obiettivo dichiarato di eliminare ogni altra forza politica dal Parlamento o di espellere individui non "conformi" dai confini nazionali (virtuali o fisici), dovrebbe apparire aberrante ed estraneo in una democrazia liberale.


Beh, forse dovrebbero chiedersi il perchè la gente li avrebbe allontanati, e non di certo per avere una dittatura, ma piuttosto per avere nuove forze politiche, oneste e capaci.
Il M5S era nato come portavoce dei cittadini (non tutti certo), poi col tempo è cambiato in questa cosa qua...che non si capisce cos'è...
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Giunone
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MessaggioInviato: 20 Mar 2017 12:38    Oggetto: Rispondi citando

ale giovine ha scritto:
@ Giunone: non so dove sta il fake, ma una cosa la so per certa, ed è che la politica è l'arte dell'inganno...


Infatti Grillo ha mentito! Prima ha detto che il blog di Grillo NON E' suo! Shocked

Poi lo Statuto del M5S lo INCHIODA!

Allora! E' suo o no???? Per logica 2 affermazioni positive CONTRARIE NON possono essere ENTRAMBE VERE!!! Quindi una delle 2 è FALSA!!!! In questo caso è IMPOSSIBILE che siano entrambe false, quindi una sola è falsa!

Farsi prendere per i fondelli in questo modo è decisamente TROPPO!

Un sorriso Very Happy
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{SilverHawk}
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MessaggioInviato: 20 Mar 2017 13:27    Oggetto: Rispondi citando

Sarà anche che è tutto populismo e ci prendono pure per il ... (si, sono elettore M5S e almeno per ora me ne vanto), ma di articoli come questi ce ne sono ormai tutti i giorni: link.
Oggi è del PD, ieri era di NCD/FI/ComeSiChiamaOggi, e così via.
Ad oggi un'alternativa politica al M5S, pur con tutti i suoi pro e contro, scusate ma non la vedo. Basta solo vedere chi non si incassa i soldi dei rimborsi elettorali (ricordo che la corte dei conti li ha definiti "illegittimi") per farsi un'idea. Ormai l'italiano medio è talmente assuefatto dal tanfo che non si scandalizza più, nemmeno quando ci tolgo i soldi (nostri, sia chiaro) dalle tasche.
Nel panorama politico italiano, chi fa propri determinati ideali e li mette in pratica (parlo di proposte di legge e votazioni in parlamento, secondo le fonti istituzionali, e non i titoli di giornale), non vedo altri se non il M5S; parlo, tra i tanti temi, di costi (inutili) della politica, lotta vera alla corruzione, rispetto della legalità (in primis come valore, tipo "buon padre di famiglia"), ecc. ecc.

P.S. Il virgolettato dell'articolo credo possa ritenersi "ufficiale", se qualcuno ha il link della fonte sarebbe molto gradito.
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R16
Dio maturo
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Registrato: 07/03/08 21:58
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MessaggioInviato: 20 Mar 2017 21:05    Oggetto: Rispondi citando

@{SilverHawk}:
Hai letto qualche bufala nel link "Internet e populismo. Un legame che va oltre un blog" ?
Hai letto qualche inesattezza ?
Citazione:
La sola nozione di un movimento politico che si autoproclama come unico portavoce dei cittadini, con l'obiettivo dichiarato di eliminare ogni altra forza politica dal Parlamento

Questa è una balla?
Citazione:
o di espellere individui non "conformi"

E' una balla anche questa?
Citazione:
A sua volta, quel pensiero unico non è capace di alcuna progettualità, concentrandosi unicamente su lotte "contro" piuttosto che "per" qualcosa.

Che tradotto, significa che sono degli incapaci....
E lo dimostra Roma.....tutti i guai sono stati creati da VOI, con le VOSTRE beghe interne, con le VOSTRE scelte sbagliate, con la VOSTRA incompetenza.
Diamo la colpa al solito Renzi? a FI ? a tutto il Parlamento ?
E guarda cosa è successo a Genova......alla faccia del "uno vale uno". (sic)
Un comico che si alza alla mattina, e decide per tutti.
Mi spiace caro {SilverHawk}, ma non voglio che un simile personaggio decida per me.
Il dittatore da quattro soldi lo faccia nel M5S, non alla Nazione.
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Giunone
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MessaggioInviato: 21 Mar 2017 08:30    Oggetto: Rispondi citando

@R16: QUOTONE in toto!

Già il fatto che dice che il blog NON è suo per insultare impunemente e scapicchiare la condanna penale NON fa certo pensare ad uno serio e onesto

Prende per il C! gli italiani intascando i soldi da quel mezzo (Il PC) che voleva distruggere a martellate!

W gli ipocriti? Twisted Evil

Se questi sono gli onesti Dio (Se c'è) salvi l'Italia
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{SilverHawk}
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MessaggioInviato: 21 Mar 2017 13:15    Oggetto: Rispondi citando

@R16:
"Hai letto qualche bufala nel link "
Non saprei se considerarle bufale, direi opinioni che per il mio metro di giudizio sono più che personali.

"La sola nozione di un movimento politico che si autoproclama come unico portavoce dei cittadini, con l'obiettivo dichiarato di eliminare ogni altra forza politica dal Parlamento."
Non è esatto: per la mia opinione incarna quei cittadini che sono stanchi di essere presi per i fondelli da ogni altra forza politica vista in parlamento dal dopo guerra, appunto quelle che vorremmo veder sparire dal Parlamento. Chi oggi propone soluzioni (senza realmente applicarle) sono sempre coloro che hanno creato il problema, gonfiandosi le tasche a spese mie.

"o di espellere individui non "conformi"
E' una balla anche questa?"
Assolutamente no, e ne sono fiero.
Salvo anarchia, in un qualunque gruppo organizzato ci si da delle regole: per chi non le rispetta si può far capire che sta sbagliando. Se non vuole capire non fa il portavoce, perché giustamente non porta la voce di chi dovrebbe rappresentare.
Il PD ha espulso tanti propri sindaci in Val di Susa perché contrari al TAV, ma di notizie sui giornali zero.

"A sua volta, quel pensiero unico non è capace di alcuna progettualità, concentrandosi unicamente su lotte "contro" piuttosto che "per" qualcosa. "
Non sono d'accordo.
Giusto per fare un esempio: puoi definire corretto abolire l'IMU sulla prima casa? Si? Anche se nello stesso decreto si aumentano i capitali di fondi privati (leggasi: regalano) della BCI?
No o Si vanno decisi per ragione, non di pancia.
Per fare un paragone, magari azzardato, è molto meglio dire a un figlio "No" spiegandone il motivo, che non sempre "Si" per farlo stare contento. Il perché lo capirà solo dopo anni, non ora. E ci darà ragione.

Non ho capito cosa dimostra Roma.

"non voglio che un simile personaggio decida per me. "
Il M5S ha deciso che il Parlamento non rispetti i referendum? Acqua, Rimborsi elettorali, Nucleare, ecc.
Chi, ora, decide per te?
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Maary79
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MessaggioInviato: 22 Mar 2017 18:57    Oggetto: Rispondi citando

@ SilverHawk

Quello che hai descritto tu era il M5S degli inizi.
Quello con nuove idee... anche populiste (che poi che male c'è?), io di certo non mi sono scandalizzata quando volevano cacciare quei cialtroni che ci governavano prima, anzi secondo me ci sarebbe stato più posto per altri (e non per forza solo loro).

Però non è andata cosi. Si sono messi in pari agli altri, anche se in maniera differente, con i loro controsensi, cambi di bandiera e guai giudiziari.

Però su una cosa hai ragione. Non c'è di meglio. Difatti la mia tessera elettorale è appesa al chiodo.
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{SilverHawk}
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MessaggioInviato: 23 Mar 2017 13:42    Oggetto: Rispondi citando

@Maary79
Non sono affatto convinto che siano al pari degli altri, in ultimo (e non solo) la questione dei vitalizi lo dimostra ampiamente.

In ultimo: ma davvero pensi che non votare risolva la situazione? La scheda bianca/nulla serve solo e soltanto con chi tiene in considerazione questa possibilità: credi che sia contemplata dagli stessi italiani, imbroglioni ed egoisti, che sono entrati in Parlamento anni fa e ci sono rimasti SOLO per soldi (o fini personali, vedi reti Mediaset)? Ma scherzi?
Il cambio deve essere culturale, e ben prima che nell'urna.
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R16
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MessaggioInviato: 23 Mar 2017 18:51    Oggetto: Rispondi citando

{SilverHawk} ha scritto:
Citazione:
Non saprei se considerarle bufale, direi opinioni che per il mio metro di giudizio sono più che personali.

Prova a sforzarti con il tuo metro personale, perche quelle opinioni, sono della stragrande maggioranza degli italiani che hanno un minimo di buon senso.
La sola nozione di un movimento politico che si autoproclama come unico portavoce dei cittadini, con l'obiettivo dichiarato di eliminare ogni altra forza politica dal Parlamento."
{SilverHawk} ha scritto:
Citazione:
Non è esatto: per la mia opinione incarna quei cittadini che sono stanchi di essere presi per i fondelli da ogni altra forza politica vista in parlamento dal dopo guerra, appunto quelle che vorremmo veder sparire dal Parlamento.

E allora NON dire che "non è esatto" perchè se sei stanco di essere preso per i fondelli, non sarà certo eliminando tutto il parlamento che voi risolverete i problemi.


Citazione:
"o di espellere individ i non "conformi"
E' una balla anche questa?"

{SilverHawk} ha scritto:
Citazione:
Assolutamente no, e ne sono fiero.

Fai attenzione però a non "deragliare di un millimetro....
E' severamente vietato alzare il ditino per controbattere il "Santone", pena l'espulsione a calci nel sedere...


Citazione:
"A sua volta, quel pensiero unico non è capace di alcuna progettualità, concentrandosi unicamente su lotte "contro" piuttosto che "per" qualcosa. "

{SilverHawk} ha scritto:
Citazione:
Non sono d'accordo.

Scontato.
E per favore risparmiami l'esempio dell'IMU sulla prima casa, che non centra niente con la progettualità.
{SilverHawk} ha scritto:
Citazione:
Non ho capito cosa dimostra Roma.

Sul serio??
Secondo te le nomine della Raggi (Marra, Carla Raineri, Salvatore Romeo e altri) sono il fiore all'occhiello della sua amministrazione?
Ma se il santone ha persino modificato il "non statuto" per salvarsi le chiappe.
Senza contare che non siete nemmeno capaci a trovare un capo di gabinetto.

Citazione:
"non voglio che un simile personaggio decida per me.
Il M5S ha deciso che il Parlamento non rispetti i referendum? Acqua, Rimborsi elettorali, Nucleare, ecc.

Cosa stai farneticando....
Cosa centra se non voglio che il santone decida per me, con il referendum, acqua, e rimborsi elettorali....
SilverHawk} ha scritto:
Citazione:
Chi, ora, decide per te?

Io non sono un "suddito"; a differenza dello "zoccolo duro" del M5S, non sono uno "yes-man", e per tua norma e regola, non ho MAI votato PD.
Quindi, invece di domandarmi chi decide per me, domandati chi decide per te, che è più preoccupante.
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{SilverHawk}
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MessaggioInviato: 24 Mar 2017 12:00    Oggetto: Rispondi citando

"perche quelle opinioni, sono della stragrande maggioranza degli italiani"
Come sai che sono della maggioranza delle persone? Sensitivo?
E' la tua opinione, e la rispetto, ma non chiedermi di accettarla. Forse, se "gli italiani" avessero più giudizio non avremmo tanti ladri e truffatori alle leve di comando.

"non sarà certo eliminando tutto il parlamento che voi risolverete i problemi."
Non va "eliminato" il parlamento: va buttato fuori chi i problemi, in anni di mala politica, li ha creati per proprio tornaconto. I problemi vanno risolti alla radice, non si scende a patti con i delinquenti.

"Fai attenzione però a non "deragliare di un millimetro....
E' severamente vietato alzare il ditino per controbattere il "Santone", pena l'espulsione a calci nel sedere..."
Non ne vedo proprio il problema: se non sei d'accordo con quanto stabilito da chi ha fondato il movimento, sei libero di fondarne uno tuo. Le regole vanno rispettate con rigore.
Il PROBLEMA di questo paese è la rincorsa alla deroga, per qualunque cosa. Ed è anche la nostra condanna.

"E per favore risparmiami l'esempio dell'IMU sulla prima casa, che non centra niente con la progettualità."
Hai parlato di NO su tutto, non di progettualità. E in quel caso, come in tanti altri, il NO era sacrosanto.

"Secondo te le nomine della Raggi (Marra, Carla Raineri, Salvatore Romeo e altri) sono il fiore all'occhiello della sua amministrazione?"
"Senza contare che non siete nemmeno capaci a trovare un capo di gabinetto."
Cambiare in corsa figure importanti non è uno scherzo, a meno di creare gravi disservizi.
Quale professionista, nel contesto italiano attuale, andrebbe a esporsi mettendosi contro al marcio che c'è oggi nel bel paese? Chiunque si faccia avanti, avrà terra bruciata intorno per molti anni a venire.
A meno, ovviamente, che avvenga la pulizia del marcio a opera di chi, oggi, legifera. Una barzelletta, non ti sembra?
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{SilverHawk}
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MessaggioInviato: 24 Mar 2017 12:17    Oggetto: Rispondi citando

"Cosa stai farneticando....
Cosa centra se non voglio che il santone decida per me, con il referendum, acqua, e rimborsi elettorali...."
Invece è proprio la stessa cosa: Grillo decide all'interno del proprio movimento, di cui puoi anche non fare parte.
A oggi, invece, chiunque subisce le angherie di chi sta in parlamento per interessi che non sono i nostri. Il rispetto dei referendum è un mero esempio: il popolo ha già espresso la propria volontà, che però viene ignorata. Ritieni sia più grave il primo caso del secondo? Ma davvero?

"Io non sono un "suddito"; a differenza dello "zoccolo duro" del M5S, non sono uno "yes-man", e per tua norma e regola, non ho MAI votato PD.
Quindi, invece di domandarmi chi decide per me, domandati chi decide per te, che è più preoccupante."
Per me, oggi, decide un parlamento di ladri e truffatori (quando va bene).
Questo è preoccupante.
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Maary79
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Registrato: 08/02/12 12:23
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MessaggioInviato: 24 Mar 2017 12:26    Oggetto: - Rispondi citando

@SilverHawk
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MessaggioInviato: 24 Mar 2017 22:50    Oggetto: Rispondi

L'articolo non è né a favore né contro M5S e per quanto ho capito intende analizzare come internet possa essere usato come strumento di distrazione di massa.
Di questo ci sono articoli ed analisi a scatafascio, tra l'altro alcuni molto interessanti su Internazionale o su Left.
E basta leggere quanto si riporta ad esempio sulle bugie di Trump durante la campagna elettorale e come queste si siano divulgate facilmente e velocemente proprio grazie al web ed ai social, mentre altrettanto velocemente non si sono diffuse le smentite.
I like sono strumento di controllo ed è innegabile che i social filtrano le notizie. Si possono usare, ma bisogna sapere come funzionano, ma purtroppo la maggior parte degli utenti non se ne rende neanche conto.
Allora mettersi a discutere qui e adesso su quanto sia bello o brutto M5S o il PD o qualsiasi altra cosa mi pare il modo migliore per dare ragione a questo articolo.
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