Olimpo Informatico

[R16]

@{SilverHawk}:
Hai letto qualche bufala nel link "Internet e populismo. Un legame che va oltre un blog" ?
Hai letto qualche inesattezza ?

[Giunone]

@R16: QUOTONE in toto!

Già il fatto che dice che il blog NON è suo per insultare impunemente e scapicchiare la condanna penale NON fa certo pensare ad uno serio e onesto

Prende per il C! gli italiani intascando i soldi da quel mezzo (Il PC) che voleva distruggere a martellate!

W gli ipocriti?

Se questi sono gli onesti Dio (Se c'è) salvi l'Italia

[{SilverHawk}]

@R16:
"Hai letto qualche bufala nel link "
Non saprei se considerarle bufale, direi opinioni che per il mio metro di giudizio sono più che personali.

"La sola nozione di un movimento politico che si autoproclama come unico portavoce dei cittadini, con l'obiettivo dichiarato di eliminare ogni altra forza politica dal Parlamento."
Non è esatto: per la mia opinione incarna quei cittadini che sono stanchi di essere presi per i fondelli da ogni altra forza politica vista in parlamento dal dopo guerra, appunto quelle che vorremmo veder sparire dal Parlamento. Chi oggi propone soluzioni (senza realmente applicarle) sono sempre coloro che hanno creato il problema, gonfiandosi le tasche a spese mie.

"o di espellere individui non "conformi"
E' una balla anche questa?"
Assolutamente no, e ne sono fiero.
Salvo anarchia, in un qualunque gruppo organizzato ci si da delle regole: per chi non le rispetta si può far capire che sta sbagliando. Se non vuole capire non fa il portavoce, perché giustamente non porta la voce di chi dovrebbe rappresentare.
Il PD ha espulso tanti propri sindaci in Val di Susa perché contrari al TAV, ma di notizie sui giornali zero.

"A sua volta, quel pensiero unico non è capace di alcuna progettualità, concentrandosi unicamente su lotte "contro" piuttosto che "per" qualcosa. "
Non sono d'accordo.
Giusto per fare un esempio: puoi definire corretto abolire l'IMU sulla prima casa? Si? Anche se nello stesso decreto si aumentano i capitali di fondi privati (leggasi: regalano) della BCI?
No o Si vanno decisi per ragione, non di pancia.
Per fare un paragone, magari azzardato, è molto meglio dire a un figlio "No" spiegandone il motivo, che non sempre "Si" per farlo stare contento. Il perché lo capirà solo dopo anni, non ora. E ci darà ragione.

Non ho capito cosa dimostra Roma.

"non voglio che un simile personaggio decida per me. "
Il M5S ha deciso che il Parlamento non rispetti i referendum? Acqua, Rimborsi elettorali, Nucleare, ecc.
Chi, ora, decide per te?

[Maary79]

@ SilverHawk

Quello che hai descritto tu era il M5S degli inizi.
Quello con nuove idee... anche populiste (che poi che male c'è?), io di certo non mi sono scandalizzata quando volevano cacciare quei cialtroni che ci governavano prima, anzi secondo me ci sarebbe stato più posto per altri (e non per forza solo loro).

Però non è andata cosi. Si sono messi in pari agli altri, anche se in maniera differente, con i loro controsensi, cambi di bandiera e guai giudiziari.

Però su una cosa hai ragione. Non c'è di meglio. Difatti la mia tessera elettorale è appesa al chiodo.

[{SilverHawk}]

@Maary79
Non sono affatto convinto che siano al pari degli altri, in ultimo (e non solo) la questione dei vitalizi lo dimostra ampiamente.

In ultimo: ma davvero pensi che non votare risolva la situazione? La scheda bianca/nulla serve solo e soltanto con chi tiene in considerazione questa possibilità: credi che sia contemplata dagli stessi italiani, imbroglioni ed egoisti, che sono entrati in Parlamento anni fa e ci sono rimasti SOLO per soldi (o fini personali, vedi reti Mediaset)? Ma scherzi?
Il cambio deve essere culturale, e ben prima che nell'urna.

[R16]

{SilverHawk} ha scritto:

[{SilverHawk}]

"perche quelle opinioni, sono della stragrande maggioranza degli italiani"
Come sai che sono della maggioranza delle persone? Sensitivo?
E' la tua opinione, e la rispetto, ma non chiedermi di accettarla. Forse, se "gli italiani" avessero più giudizio non avremmo tanti ladri e truffatori alle leve di comando.

"non sarà certo eliminando tutto il parlamento che voi risolverete i problemi."
Non va "eliminato" il parlamento: va buttato fuori chi i problemi, in anni di mala politica, li ha creati per proprio tornaconto. I problemi vanno risolti alla radice, non si scende a patti con i delinquenti.

"Fai attenzione però a non "deragliare di un millimetro....
E' severamente vietato alzare il ditino per controbattere il "Santone", pena l'espulsione a calci nel sedere..."
Non ne vedo proprio il problema: se non sei d'accordo con quanto stabilito da chi ha fondato il movimento, sei libero di fondarne uno tuo. Le regole vanno rispettate con rigore.
Il PROBLEMA di questo paese è la rincorsa alla deroga, per qualunque cosa. Ed è anche la nostra condanna.

"E per favore risparmiami l'esempio dell'IMU sulla prima casa, che non centra niente con la progettualità."
Hai parlato di NO su tutto, non di progettualità. E in quel caso, come in tanti altri, il NO era sacrosanto.

"Secondo te le nomine della Raggi (Marra, Carla Raineri, Salvatore Romeo e altri) sono il fiore all'occhiello della sua amministrazione?"
"Senza contare che non siete nemmeno capaci a trovare un capo di gabinetto."
Cambiare in corsa figure importanti non è uno scherzo, a meno di creare gravi disservizi.
Quale professionista, nel contesto italiano attuale, andrebbe a esporsi mettendosi contro al marcio che c'è oggi nel bel paese? Chiunque si faccia avanti, avrà terra bruciata intorno per molti anni a venire.
A meno, ovviamente, che avvenga la pulizia del marcio a opera di chi, oggi, legifera. Una barzelletta, non ti sembra?

[{SilverHawk}]

"Cosa stai farneticando....
Cosa centra se non voglio che il santone decida per me, con il referendum, acqua, e rimborsi elettorali...."
Invece è proprio la stessa cosa: Grillo decide all'interno del proprio movimento, di cui puoi anche non fare parte.
A oggi, invece, chiunque subisce le angherie di chi sta in parlamento per interessi che non sono i nostri. Il rispetto dei referendum è un mero esempio: il popolo ha già espresso la propria volontà, che però viene ignorata. Ritieni sia più grave il primo caso del secondo? Ma davvero?

"Io non sono un "suddito"; a differenza dello "zoccolo duro" del M5S, non sono uno "yes-man", e per tua norma e regola, non ho MAI votato PD.
Quindi, invece di domandarmi chi decide per me, domandati chi decide per te, che è più preoccupante."
Per me, oggi, decide un parlamento di ladri e truffatori (quando va bene).
Questo è preoccupante.

[Maary79]

@SilverHawk
Aspetta che ci approvino i commenti (i tuoi) che noi li vediamo in attesa, oppure registrati, ci metti un attimo...

[janez]

L'articolo non è né a favore né contro M5S e per quanto ho capito intende analizzare come internet possa essere usato come strumento di distrazione di massa.
Di questo ci sono articoli ed analisi a scatafascio, tra l'altro alcuni molto interessanti su Internazionale o su Left.
E basta leggere quanto si riporta ad esempio sulle bugie di Trump durante la campagna elettorale e come queste si siano divulgate facilmente e velocemente proprio grazie al web ed ai social, mentre altrettanto velocemente non si sono diffuse le smentite.
I like sono strumento di controllo ed è innegabile che i social filtrano le notizie. Si possono usare, ma bisogna sapere come funzionano, ma purtroppo la maggior parte degli utenti non se ne rende neanche conto.
Allora mettersi a discutere qui e adesso su quanto sia bello o brutto M5S o il PD o qualsiasi altra cosa mi pare il modo migliore per dare ragione a questo articolo.

[R16]

janez ha scritto:

[janez]

@R16
Accetto le osservazioni a quelle che erano le prime 10 parole della mia risposta.
La mia interpretazione dell'articolo era rivolta più all'aspetto sociale (ma è comunque anche politico) dell'utilizzo delle bufale sui social, che a quello politico-partitico di critica e/o esaltazione di un partito o un movimento.
E' quello che mi pare di aver provato a chiarire nel seguito e vorrei sapere se condividi o meno e se ti pare o no che (anche) questo fosse un obiettivo dell'articolo.

[R16]

janez ha scritto:

[Maary79]

[Cesco67]

[MK66]

[janez]

Le critiche a quello che è diventata la politica, o meglio la classe politica, sono quasi tutte condivisibili.
Quello che nel mio caso è diverso è la scelta consequente di votare o non votare.
Una delle pochissime volte che posso scegliere se premiare o punire certe scelte politiche è l'occasione del voto.
Ed ho deciso da tempo che se non riesco a votare chi mi sta bene, allora voto contro chi mi sta "peggio".
In pratica voto per penalizzare chi mi ha maggiormente deluso, a costo di votare qualcuno che non mi piace (meno che a destra, come dice Maary79).
Non è una gran soddisfazione, e so che così voto per qualcuno da cui non mi aspetto nulla.
E' questo il motivo per cui a Roma ho votato la Raggi, e cioè perché ho deciso di votare contro il PD.
Ma non è detto che la prossima vota non possa votare qualcun altro, anzi è quasi sicuro.
... certo che per essere partiti da Internet e Populismo ... abbiamo divagato un bel pò!

[Maary79]

Perchè divagato? Se secondo te la discussione ha preso una piega sbagliata spiegami il perchè...che abbia preso un piega prevedibile son d'accordo, ma di certo nessuno è andato fuori tema, mica ci siamo messi a parlare di giardinaggio o di posizioni sessuali come vorrebbe Cesco67...

Comunque non avevo mai pensato di votare un partito per "penalizzarne" uno che mi ha deluso. Mai minimamente. Non è la prima volta che mi prendo "una pausa" dalla politica perchè mi deludono o mi stancano.
Mi sono sempre informata prima di votare, di quali erano le "promesse elettorali".

Una cosa l'ho decisa ora. Se si vota prima di settembre non voterò nessuno. Ma se si va oltre settembre probabilmente voterò M5S, solo per il discorso pensioni d'oro.
Voi non potete neanche immaginare quanto mi stia sul cazzo che quella gente (tutti) si prendano la pensione/vitalizio d'oro, quando io dovrò lavorare fino a 70 anni, se va bene, e sarò fortunata (perchè mai devo dimenticarmi che sono fortunata, con i miei 1000 euro al mese e con un contratto a tempo indetermintato senza supercazzola jobs act).

Volevate il populismo...eccovelo!!

Ed ora sforzatevi voi di capire perchè alcune persone sono populiste. A prescindere dal partito/movimento che voteranno.

[janez]

[Maary79]

E vada per l'aceto e l'allargamento...

Comunque, scherzi a parte, penso che fare quello che dici tu sia inutile, non è neanche un voto di protesta, è solo votare il migliore fra i peggiori...ma neanche...tanto vale fare una X a caso, o fare la conta. Piuttosto me ne sto a casa.

Lascio l'illusione ai politici, di riuscire a convincere gli astenuti a votare chi farà le promesse migliori.

A proposito di coalizioni di sinistra...l'ho rimosso dalla memoria...Bertinotti, votato pure quello, e con la recidiva. Il traditore numero uno. Speravo in un nuovo PC, guidato la Landini. Ma nada. E forse è pure meglio così.
La sinistra bisogna solo dimenticarsela. Il ricco vince, anche se sono numericamente inferiori.
L'Italia non è un paese per poveri.
Ecco il mio nuovo slogan populista!

Bisogna solo sperare di non perdere il lavoro e di non essere terremotati, alluvionati, rapinati, ecc..
Si lo so, sono pessimista, ma un motivo ci sarà.