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Falla critica nei processori Intel, la patch rallenterà tutti i Pc
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Autore Messaggio
vac
Comune mortale *
Comune mortale *


Registrato: 25/09/09 11:37
Messaggi: 286

MessaggioInviato: 04 Gen 2018 19:27    Oggetto: Rispondi citando

Cesco67 ha scritto:


Vorrei capire, però, se il problema esiste anche nelle macchine virtuali


Le VM creano alcuni hardware virtuali (disco rigido, scheda video) ma altri HW vengono "passati" alla VM tali quali; tra questi i vari core del processore.

Se fai una banale prova ti accorgi che una VM che gira su sistema Intel vede un processore Intel ; se la passi su un PC AMD troverai un uP AMD e se la VM monta Windows ti puo perdere la licenza.
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giogio
Eroe in grazia degli dei
Eroe in grazia degli dei


Registrato: 12/11/05 17:17
Messaggi: 147

MessaggioInviato: 04 Gen 2018 20:24    Oggetto: Rispondi citando

mi sa di fregatura da qualsiasi angolazione, in teoria costringono a cambiare tutti i personal computer, oppure essere penalizzati del 30% delle prestazioni, insomma un po' come i vecchi IPHONE del problema batteria e te lo rallentavano, adesso questo BUG mai scoperto da dieci anni è li che se la ride, IO CREDO che anche se Intel da un lato perde soldi dall'altro ne guadagnerà moltissimi e chi mi garantisce che non vi sarà un altro BUG in seguito? Dunque da un lato AMD se la ride e venderà in prima battuta molti più processori (magari avendo anche lei dei BUG e non lo dice a nessuno) poi sull'allungo Intel ne venderà un altra montagna in più considerando che qua si tratta di cambiare quasi l'intero parco dei Personal computer di tutto il pianeta, pensate ai numeri in termini di soldini escono fuori come guadagno di tutti Software House comprese.... io non installero' nessun aggiornamento e cambierò il PC solo quando sarà bello e fritto.
SCOMMETTIAMO che a breve intel nei nuovi processori risolverà il problema in men che non si dica e non ha nessun rallentamento...... OBSOLESCENZA PROGRAMMATA IMPOSTA............dimenticavo anche i belli e costosi IMAC con processore intel hanno di questi problemi... dunque non vi sembra strano che solo MSwindows e Linux stanno apportando aggiornamenti?
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Zeus News
Ospite





MessaggioInviato: 04 Gen 2018 22:00    Oggetto: Rispondi citando

Leggi l'articolo Falla nei processori, colpiti anche gli smartphone e i Pc con Amd
Meltdown e Spectre mettono in pericolo ogni tipo di dispositivo.


 
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eratostene
Dio minore
Dio minore


Registrato: 10/02/06 12:38
Messaggi: 927
Residenza: colli fiorentini

MessaggioInviato: 05 Gen 2018 09:04    Oggetto: Rispondi citando

anche apple ha comunicato che verrà fatta una patch.
Per il resto: io leggo questa discussione perché siccome non capisco nulla di queste cose sono convinto di avere qui notizie più chiare che dai giornali, dato che quando leggo notizie su cose che conosco bene sono sempre imprecisi...

Insomma, in questo momento sembrerebbe "tanto rumore per poco"... e dato che ho da consegnare del lavoro urgente aspetto a fare l'aggiornamento che non si sa mai...
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{Paolo Del Bene}
Ospite





MessaggioInviato: 05 Gen 2018 09:59    Oggetto: Rispondi citando

Una tantum una bella notizia, almeno AMD si salva!
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{ViR}
Ospite





MessaggioInviato: 05 Gen 2018 10:10    Oggetto: Rispondi citando

Ma essendo un difetto, non dovrebbe essere coperto da garanzia (difetto nascosto, quindi da comunicare entro tot tempo dalla scoperta)?

O sosterranno che per queste cose non c'è garanzia , (come fanno i produttori di software, mai capito in base a che diritto...)
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SverX
Supervisor Macchinisti
Supervisor Macchinisti


Registrato: 25/03/02 11:16
Messaggi: 10141
Residenza: Tokelau

MessaggioInviato: 05 Gen 2018 10:46    Oggetto: Rispondi citando

cisco ha scritto:
Infatti, ad oggi, non c'è alcun pericolo imminente e nessun attacco nel mondo è stato portato dallo sfrtuttamento di questo exploit. Non dev'essere proprio facile da usare, quindi! Per ora, come spesso accade, è solo un pericolo teorico, assolutamente trascurabile per un utente casalingo.


dissento. un exploit non esiste finché non si trova un baco da sfruttare, quando il baco è stato scoperto, mesi fa, è stato fatto un exploit 'POC' per dimostrare la gravità del problema, e ora che il baco è stato dichiarato pubblicamente e i dettagli tecnici pubblicati, si deve fare in fretta a rilasciare le patch perché è un attimo che qualche malintenzionato lo possa sfruttare.

e non è un polverone per niente, addirittura i browser sono stati aggiornati per 'depotenziare' javascript in modo da mitigare l'impatto del problema fino a che i sistemi operativi non vengono corretti. e per darti l'idea di cosa stiamo parlando, immagina che un sito web malevolo possa ad esempio leggere quello che stai digitando sulla tastiera - mentre scrivi su un altro programma qualunque. Evil or Very Mad
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alexbottoni
Eroe
Eroe


Registrato: 28/09/11 08:16
Messaggi: 50

MessaggioInviato: 05 Gen 2018 11:01    Oggetto: Rispondi citando

Da quello che si sa da altre fonti di stampa:

1) Sembra che il problema affligga anche processori AMD e ARM. Praticamente TUTTI i dispositivi digitali prodotti negli ultimi 10 anni potrebbero essere afflitti da questo problema.

2) Non si sono ancora registrati casi di reale utilizzo di queste vulnerabilità. Questo non vuol dire che non ci siano state o che non ci saranno a breve. Vuol solo dire che finora non se ne è avuta notizia.

(Credo di poter scommettere senza grossi rischi una pizza ed una birra sul fatto che, in realtà, almeno NSA disponga già da tempo di software in grado di poter sfruttare questa vulnerabilità)

3) Sembra che il decadimento delle prestazioni sia da intendersi a livello di funzioni fondamentali del sistema operativo e che quindi quando queste operazioni vengono "diluite" nell'uso quotidiano del PC la perdita di prestazioni "apparente" sia molto più contenuta.

In ogni caso, il problema talmente grave e talmente diffuso da obbligarci ad una inevitabile rassegnazione. Forse questo ci obbligherà ad abbandonare l'uso del PC per alcune applicazioni critiche (l'home banking è in cima alla lista). Forse sarà necessario implementare delle "reti di sicurezza" nel mondo fisico per compensare queste vulnerabilità (una telefonata ad un essere umano che lavora in banca per confermare un bonifico...). Staremo a vedere...

(La mia personalissima impressione è che tutta questa storia si risolverà in una bolla di sapone ma... è una opinione personalissima e discutibilissima).
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Maary79
Moderatrice Sistemi Operativi e Software
Moderatrice Sistemi Operativi e Software


Registrato: 08/02/12 12:23
Messaggi: 7970

MessaggioInviato: 05 Gen 2018 11:11    Oggetto: Rispondi citando

{Paolo Del Bene} ha scritto:
Una tantum una bella notizia, almeno AMD si salva!


Non credo sai, come previsto hanno incluso AMD e i processori degli smartphone, mal comune mezzo gaudio... Rolling Eyes

Ma su Linux, qualcuno sa come si chiama questo aggiornamento?
Su W10 ha scaricato il pacchetto cumulativo interessato, ora riavvio per completare...da cosa dovrei vedere questo depotenziamento?

(Sempre se non è una cosa talmente evidente!) Evil or Very Mad



Vir ha scritto:
Ma essendo un difetto, non dovrebbe essere coperto da garanzia (difetto nascosto, quindi da comunicare entro tot tempo dalla scoperta)?

O sosterranno che per queste cose non c'è garanzia , (come fanno i produttori di software, mai capito in base a che diritto...)


Non è un difetto, e neanche obsolescenza programmata (come scriveva qualcun altro sopra) è un bug, che per anni non era stato scoperto. Leggi quanto scritto da SverX o altri prima e dopo.

La garanzia non può intevenire, perchè è un problema software non hardware.
Il problema di questo bug (a differenza di altri, in quanto ne escono di nuovi in continuazione, e sarà sempre così, finchè esisterà l'informatica e i criminali informatici) è che per essere corretto ci deve rimettere la cpu in prestazioni...ma non è detto che sistemino fra qualche tempo con un'altra patch.

EDIT: riavviato...è esploso il pc...caput... Evil or Very Mad

RIEDIT: scherzavo... Smile non vedo peggioramenti di prestazioni, evidenti almeno, sul funzionamento di W10, ho aperto qualche applicazione, un gioco, browser, un video, posta, e tutto va veloce (o lento, dipende dai punti di vista) come prima... Wink
E non ho neppure chissà quale super cpu.
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{aldo}
Ospite





MessaggioInviato: 05 Gen 2018 12:10    Oggetto: Rispondi

probabilmente amd si è mezza salvata con la sconfitta in tribunale ai tempi del 486, quando gli fu negato l'accesso al microcodice di intel. dopo la sconfitta furono costretti a creare il microcodice in casa, sganciandosi da intel
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