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Zeus Amministratore
Registrato: 21/10/00 01:01 Messaggi: 12777 Residenza: San Junipero
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Inviato: 28 Feb 2019 15:22 Oggetto: Deputata inventa e denuncia furto |
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Citazione: | Quindi. Una deputata per coprire dei pagamenti al suo partito non fatti, inventa un furto, cioè un reato. Non è che lo ipotizza, lo inventa e lo denuncia. Nel mentre diventa Presidente della Commissione Giustizia della Camera. Si sì proprio Commissione Giustizia. Ma non finisce qui. La deputata ammette che la regia della truffa nella truffa e di chi controlla la comunicazione del partito. Nel mentre questo abile costruttore di bugie illegali è il portavoce de Governo. Cioè di tutti noi.
Ora, e mi rivolgo a quel 30% che li ha votati e che è anche nei miei contatti; ora, e lo chiedo a quelli del “almeno non sono ladri”, se uno di questi due soggetti fosse del PD o di LeU, cosa ne scrivereste ?? Ebbene, sorpresa, sono tutti dei 5Stelle. Commenti???
Giorgio Ravera. |
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R16 Dio maturo
Registrato: 07/03/08 21:58 Messaggi: 10123
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Inviato: 28 Feb 2019 21:48 Oggetto: |
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Nessun parlamentare 5s è stato eletto perché bravo, competente, bello, intelligente o quant'altro ( quasi sempre gli elettori neanche li avevano mai visti o sentiti prima ) ma UNICAMENTE perchè ritenuti, per definizione, onesti e trasparenti: se queste caratteristiche ( ripeto: le UNICHE in base alle quali sono stati eletti ) si dimostrano fallaci, è la stessa legittimità morale della loro elezione che entra in crisi. |
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Maary79 Moderatrice Sistemi Operativi e Software
Registrato: 08/02/12 12:23 Messaggi: 12235
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Inviato: 01 Mar 2019 07:12 Oggetto: |
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Aspetta...ma in politica si vota chi ha il programma che più ci aggrada. Prima di tutto. Poi il resto, almeno secondo me, viene dopo.
La notizia è questa?link
Io non è che sto lì a seguire le vicende dei politici (un po', solo quelli più in vista), ho dovuto cercare info.
Se è questa, si è dimessa e tolta dai 5 stelle, altri lo avrebbero fatto o lo fanno? O se proprio buttava male, sarebbero stati 'riciclati' in altri incarichi?
Hanno inventato questa cosa dello stipendio da parlamentare da dare indietro per far altre cose (es: credito alle piccole imprese) e toh, si sono accorti che pure a loro piace arricchirsi. Che novità, io me lo aspettavo. |
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Zeus Amministratore
Registrato: 21/10/00 01:01 Messaggi: 12777 Residenza: San Junipero
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Inviato: 01 Mar 2019 08:51 Oggetto: |
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Vedi? Sono così ottenebrati e succubi che giustificano qualsiasi porcheria, anzi, se la aspettavano |
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Maary79 Moderatrice Sistemi Operativi e Software
Registrato: 08/02/12 12:23 Messaggi: 12235
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Inviato: 01 Mar 2019 10:15 Oggetto: |
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Non so gli altri, ma io non giustifico nulla. Prendo solo atto di come va il mondo, e di come evolve l'umanità, e per inciso, non simpatizzo per gli esseri umani, perché di 'umano', gli è rimasto ben poco. |
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R16 Dio maturo
Registrato: 07/03/08 21:58 Messaggi: 10123
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Inviato: 01 Mar 2019 18:42 Oggetto: |
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Maary ha scritto:
Citazione: | Se è questa, si è dimessa e tolta dai 5 stelle |
Non si è dimessa, si è autosospesa dal MS5.
C'è una "piccola" differenza: dimettersi da deputato vuol dire lasciare la poltrona, andarsene a casa, e rinunciare ai 15.000 Euro al mese.
Autosospendersi, si rinuncia all'incarico (Presidenza della commissione Giustizia) ma si mantiene la poltrona da deputata e sopratutto continua a pigliare i famosi 15.000 Euro al mese.
Direi che essersi autosospesa, non ci ha rimesso nulla.
Ma il punto non è questo: la signorina oltre che truffare il proprio partito, ha incolpato una terza persona (l'ex fidanzato) di essersi appropriata delle somme non versate, sapendo che era innocente.
Lo ha perfino denunciato alla magistratura.
Fatto sta che l'ex fidanzato ha potuto dimostrare senza ombra di dubbio la propria innocenza, e qui casca l'asino.....
E adesso dimmi: che razza di personaggio è una persona che accusa un'altra di un reato sapendo che è innocente?
Di delinquenti in politica ne ho visti molti, ma nessuno era arrivato fino a questo punto.
Poi da una che predicava incessantemente "honestà honestà".... |
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Maary79 Moderatrice Sistemi Operativi e Software
Registrato: 08/02/12 12:23 Messaggi: 12235
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Inviato: 01 Mar 2019 20:40 Oggetto: |
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L'articolo dice che si è dimessa:
Citazione: | Sarti, che era stata coinvolta nello scandalo rimborsi durante la campagna elettorale per le politiche, decide di dimettersi dalla presidenza della commissione Giustizia della Camera e autosospendersi dal Movimento. |
O parliamo di un'altra ancora?
Ma il punto per me non è questo. Per me sono tutti politici da discaricare in galera, e da accertarsi che non tornino più, né tantomeno messi a ricoprire incarichi importanti. Non m' importa il partito, mi importa che solo che se ne vadano, e non prima di aver controllato i beni di proprietà, se sono legittimi o no. |
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R16 Dio maturo
Registrato: 07/03/08 21:58 Messaggi: 10123
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Inviato: 01 Mar 2019 21:43 Oggetto: |
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Citazione: | L'articolo dice che si è dimessa: |
Citazione: | Sarti, che era stata coinvolta nello scandalo rimborsi durante la campagna elettorale per le politiche, decide di dimettersi dalla presidenza della commissione Giustizia della Camera e autosospendersi dal Movimento. |
Forse non sono stato chiaro: La Sarti aveva una carica istituzionale: era la Presidente della commissione Giustizia della Camera, e da quella carica si è dimessa, ma non si è dimessa da parlamentare (dal Parlamento) ma solo per la carica che ricopriva, quindi tutti i privilegi da parlamentare sono intatti.
Poi si è autosospesa dal M5S, ma quello è tutta un'altra cosa, (anche se verrà espulsa) lei continuerà a fare la deputata in qualche altro gruppo misto, con tutti i vantaggi di un normale deputato alla Camera. |
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Maary79 Moderatrice Sistemi Operativi e Software
Registrato: 08/02/12 12:23 Messaggi: 12235
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Inviato: 02 Mar 2019 07:10 Oggetto: |
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Hanno proprio fatto delle belle leggi di merd@, per tutelarsi i soldi...non c'è niente da dire...
Erano quelli anti casta, ma se fa così significa che può farlo, la legge glielo permette, e chissà quanti altri che ho letto e ho pensato 'almeno si sono dimessi'.
C'era una multa da pagare ai 5 stelle nel caso facessero porcherie.. è una magra consolazione.. |
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R16 Dio maturo
Registrato: 07/03/08 21:58 Messaggi: 10123
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Inviato: 02 Mar 2019 13:59 Oggetto: |
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Citazione: | C'era una multa da pagare ai 5 stelle nel caso facessero porcherie.. |
Neanche quella pagherà, perchè le multe di un'associazione privata (Casaleggio) non valgono per legge.
Quindi, anche se l'M5S si rivolgesse a un giudice, gli riderebbe in faccia .
Incompetenti fino al midollo. |
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Maary79 Moderatrice Sistemi Operativi e Software
Registrato: 08/02/12 12:23 Messaggi: 12235
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Inviato: 03 Mar 2019 11:22 Oggetto: |
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Dici?
Ci sono stati casi?
So, che molti sono stati cacciati, o si sono dimessi...nessuno ha pagato? |
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R16 Dio maturo
Registrato: 07/03/08 21:58 Messaggi: 10123
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Inviato: 03 Mar 2019 16:23 Oggetto: |
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Citazione: | So, che molti sono stati cacciati, o si sono dimessi...nessuno ha pagato? |
No Mary, nessuno ha mai pagato, neanche costretto da un giudice, perchè NON è reato.
Infatti non esiste nessun procedimento civile nè penale in corso, perchè non è un reato .
Questo regolamento del ca@@o è una buffonata.
In pratica stiamo parlando di restituire una parte dei soldi propri (i famosi 15.000 euro al mese che percepiscono i parlamentari e senatori) al M5S.
Ma quei soldi sono miei, quei soldi NON me li dà il M5S ma i cittadini italiani che pagano le tasse.
Per cui, della mia busta paga decido di fare quello che voglio io, e se decido di NON restituire una parte del MIO denaro guadagnato come parlamentare a un partito, il massimo che mi può succedere è che venga espulso.
Niente di più. |
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ciocca956 Ban a tempo indeterminato
Registrato: 20/11/14 21:19 Messaggi: 2313 Residenza: EST VERONESE...ma Est eh!
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Inviato: 04 Mar 2019 11:07 Oggetto: |
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Citazione: | In pratica stiamo parlando di restituire una parte dei soldi propri (i famosi 15.000 euro al mese che percepiscono i parlamentari e senatori) al M5S.
Ma quei soldi sono miei, quei soldi NON me li dà il M5S ma i cittadini italiani che pagano le tasse.
Per cui, della mia busta paga decido di fare quello che voglio io, e se decido di NON restituire una parte del MIO denaro guadagnato come parlamentare a un partito, il massimo che mi può succedere è che venga espulso. |
I rapporti fra la Casaleggio Associati e i Parlamentari eletti nel M5S sono regolamentati da un discusso contratto che tutti i candidati sottoscrivono quando accettano la candidatura. Contratto che contempla anche il deposito presso un conto apposito di quota parte dell'emolumento da parlamentare, di 300 € mensili per la gestione della piattaforma Rousseau e probabilmente altre clausole anche comportamentali. Se un parlamentare disattende queste clausole sarà citato in giudizio e probabilmente condannato a rispettarle anche da fuoriuscito dal M5S.
Queste sono vicende che mi toccano assai poco dato che riguardano rapporti fra privati. Sono molto più preoccupato del destino dei famosi 49 milioni quelli si rubatissimi a noi. |
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Giunone Dio maturo
Registrato: 21/02/13 08:49 Messaggi: 4405
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Inviato: 04 Mar 2019 14:42 Oggetto: |
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Ciocca, i 49 milioni erano della Lega di Salvini non del M5S!
Hai sbagliato partito, lol
C'è chi afferma che il contratto grillino è nullo, non so se è vero ma certo dà da pensare... |
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R16 Dio maturo
Registrato: 07/03/08 21:58 Messaggi: 10123
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Inviato: 04 Mar 2019 18:53 Oggetto: |
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ciocca956 ha scritto:
Citazione: | Se un parlamentare disattende queste clausole sarà citato in giudizio e probabilmente condannato a rispettarle anche da fuoriuscito dal M5S. |
Ma chi lo ha detto?
Ti risulta che qualcuno sia stato condannato?
E sai perchè nessuno fino adesso non è mai stato nemmeno citato in giudizio?
Perchè i buffoni sanno che se vanno in tribunale, perdono la causa, e devono pure pagare le spese processuali.
Sicchè oltre a non ricevere un bel niente facendo una denuncia, vanno pure incontro a spese.
Non lo dico io, lo dicono tutti gli avvocati che sono stati sentiti su questo tema.
link |
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ciocca956 Ban a tempo indeterminato
Registrato: 20/11/14 21:19 Messaggi: 2313 Residenza: EST VERONESE...ma Est eh!
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Inviato: 05 Mar 2019 09:44 Oggetto: |
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Che la cosa sia controversa non v'è dubbio sotto l'aspetto politico (vincolo di mandato). Sotto l'aspetto economico secondo me assai meno. Vero che nessuno è stato condannato (almeno non si è saputo) ma altrettanto vero è anche che la Casaleggio non ha ancora intentato cause verso coloro che hanno disatteso il contratto firmato. Non risultano per ora parlamentari ex M5S che abbiano avuto cause e che le abbiano perse. Ma qualora ci fossero non è certo l'esito favorevole ai trasgressori. |
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ciocca956 Ban a tempo indeterminato
Registrato: 20/11/14 21:19 Messaggi: 2313 Residenza: EST VERONESE...ma Est eh!
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Inviato: 05 Mar 2019 09:47 Oggetto: |
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Giunone ha scritto: | Ciocca, i 49 milioni erano della Lega di Salvini non del M5S!
Hai sbagliato partito, lol
C'è chi afferma che il contratto grillino è nullo, non so se è vero ma certo dà da pensare... |
Lo so benissimo che la vicenda riguarda la lega. Ma ora riguarda di riflesso anche i nostri amati grillini così poco determinati a richiederne la restituzione tanto che non ne parlano mai come se 49 milioni fossero bruscolini. |
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R16 Dio maturo
Registrato: 07/03/08 21:58 Messaggi: 10123
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Inviato: 05 Mar 2019 18:52 Oggetto: |
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ciocca956 ha scritto:
Citazione: | Che la cosa sia controversa non v'è dubbio sotto l'aspetto politico (vincolo di mandato). |
Esatto, non è reato cambiare partito perchè NON esiste il "vincolo di mandato":
Lo dice la Costituzione:
Citazione: | L’articolo 67 dice: “Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato”. |
In parole povere, il Parlamentare o il Senatore NON rappresenta il Partito, ma la Nazione nel suo insieme.
Citazione: | Sotto l'aspetto economico secondo me assai meno. |
L'aspetto economico non centra niente, semmai è l'aspetto etico che può centrare e, infatti, l'unica cosa che può fare il Partito, è espellere "il rivoltoso" ma NON multarlo o fargli pagare penali.
E' anticostituzionale, per cui nessun giudice lo può accusare di reato.
Ricapitolando: tu sei stato eletto con i voti del M5S; per ragioni tue personali non condividi più le scelte del Movimento, prendi armi e bagagli e ti traserisci a un'altro Partito.
Nessuno tu potrà multare o "ricattare" (tanto meno per iscritto) perchè è costituzionalmente lecito.
Spero di essermi spiegato decentemente. |
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SverX Supervisor Macchinisti
Registrato: 25/03/02 11:16 Messaggi: 11568 Residenza: Tokelau
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Inviato: 06 Mar 2019 12:01 Oggetto: |
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@R16 - fermo restando tutto quello che hai scritto, se esiste un contratto tra privati esso ha valore in sede civile, e probabilmente è quello a cui ci si riferisce quando si parla di questa storia...
ma non è detto che in effetti si vada in causa, questo lo decideranno gli avvocati (non esiste nessuna obbligatorietà nell'azione civile...) |
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ciocca956 Ban a tempo indeterminato
Registrato: 20/11/14 21:19 Messaggi: 2313 Residenza: EST VERONESE...ma Est eh!
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Inviato: 06 Mar 2019 13:54 Oggetto: |
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Citazione: | @ R16- L'aspetto economico non centra niente, semmai è l'aspetto etico che può centrare e, infatti, l'unica cosa che può fare il Partito, è espellere "il rivoltoso" ma NON multarlo o fargli pagare penali.
E' anticostituzionale, per cui nessun giudice lo può accusare di reato.
Ricapitolando: tu sei stato eletto con i voti del M5S; per ragioni tue personali non condividi più le scelte del Movimento, prendi armi e bagagli e ti traserisci a un'altro Partito.
Nessuno tu potrà multare o "ricattare" (tanto meno per iscritto) perchè è costituzionalmente lecito.
Spero di essermi spiegato decentemente. |
No. Non è molto chiaro. Direi anche che stiamo parlando di due aspetti distinti della questione e quindi non ci intenderemo mai. Ma non importa granchè!
Al. |
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