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Omessa custodia del cellulare, sanzionata l'insegnante del post anti-Arma
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Autore Messaggio
Zeus News
Ospite





MessaggioInviato: 22 Ott 2019 19:00    Oggetto: Omessa custodia del cellulare, sanzionata l'insegnante del post anti-Arma Rispondi citando

Leggi l'articolo Omessa custodia del cellulare, sanzionata l'insegnante del post anti-Arma
L’insegnante accusata di aver scritto un post contro il carabiniere ucciso è stata sanzionata per non aver custodito il proprio smartphone.


 

 

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francescodue
Semidio
Semidio


Registrato: 26/09/08 10:00
Messaggi: 473

MessaggioInviato: 22 Ott 2019 22:40    Oggetto: Rispondi citando

Ma allora, estendendo il concetto di responsabilità, uno che si becca un virus è comunque responsabile di omesso aggiornamento (dell'antivirus) e può essere condannato per questo.
A questo punto si potrebbe obiettare che gli aggiornamenti (anche di sicurezza) molto spesso comportano altri problemi (vedi casi recenti) e uno non può essere costretto a correre un rischio ignoto (l'aggiornamento) per un'ipotetico miglioramento della sicurezza.
Si potrebbe anche sollevare la questione della fiducia: perché devo avere più fiducia in perfetti estranei (i produttori di software) rispetto a mio marito o mio figlio?
In teoria la propria abitazione (abusivi esclusi) non dovrebbe essere sacra e inviolabile?
Infine poi sarebbe interessante sapere (solo per curiosità) come viene risolto il problema dell'autoaccusa del marito.
Se viene presa per buona la sua dichiarazione, si può accusarlo di frode (perché fingeva di essere la moglie) e la donna è una vittima.
In questo caso non è stata ritenuta valida (immagino per comprensibili motivi), ma il suo gesto non sarebbe un tentativo di intralciare la giustizia?
Non rischia nulla?
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{aldo}
Ospite





MessaggioInviato: 23 Ott 2019 05:05    Oggetto: Rispondi citando

prima fanno la voce grossa poi se la fanno sotto e si arrampicano sugli specchi per non perdere il lavoro. che fegato!
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{Ruzzolo}
Ospite





MessaggioInviato: 23 Ott 2019 11:09    Oggetto: Rispondi citando

Mah, se ricorre in cassazione gli cassano tutto. In Italia esiste la liberta' di stampa, ma sei SEMPRE responsabile di quello che scrivi ... lo dimentichiamo troppo spesso.
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zero
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 22/03/08 17:34
Messaggi: 1222

MessaggioInviato: 23 Ott 2019 11:28    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
La sanzione disciplinare inflitta alla Frontini è per omessa custodia del telefonino

Corro subito a comprare una custodia Very Happy
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{razzodici}
Ospite





MessaggioInviato: 23 Ott 2019 15:09    Oggetto: Rispondi citando

La burocrazia e l'ipocrisia vogliono le loro vittime.
Leggendo l'articolo (ben scritto) sembra di vedere dei bambini che si atteggiano a genitori (giudici, politici, polizia, ordine dei giornalisti, che puniscono un'altra bambina che ha combinato una marachella.
Che pena.
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{Ictuscano}
Ospite





MessaggioInviato: 23 Ott 2019 15:57    Oggetto: Rispondi citando

@francescodue e @razzodici
Concordo con entrambi. Le norme ragionano su un mondo perfetto che non esiste. E se finisci per una qualche stupidaggine dentro il meccanismo, ti rovini la vita. Nel caso specifico, quella che mi pare ridicola è l'omessa custodia: non si può pensare che uno stia sempre dietro al cellulare o chiuda e apra le applicazioni. A questo punto si punisce l'autore della scritta, punto
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Mazzulator
Eroe in grazia degli dei
Eroe in grazia degli dei


Registrato: 12/09/12 01:58
Messaggi: 96
Residenza: Milano

MessaggioInviato: 24 Ott 2019 04:47    Oggetto: Rispondi citando

A me il meccanismo sembra abbastanza chiaro.
Ritengono (senza prove) che il post sia stato scritto da lei e che il marito la stia coprendo.
Per evitare, in questo e in altri casi futuri, quella che ritengono una comoda scappatoia (e che sicuramente in molti casi lo e', ma occorre provarlo...) si inventano una responsabilita' che, come correttamente ha notato qualcuno, se venisse generalizzata porterebbe chiunque a dover rispondere di qualsiasi cosa nel corso della propria vita.
Insomma, una delle tante morti del Diritto a cui assistiamo ormai quotidianamente.
PS: al marito sarebbe bastato affermare che l'app FB fosse effettivamente bloccata, e che lui aveva indovinato di culo la password. Avrebbe cosi' facilmente disinnescato questa grottesca finzione giuridica. Lo tengano presenti i prossimi mariti Laughing
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giovanni56
Eroe in grazia degli dei
Eroe in grazia degli dei


Registrato: 28/12/05 21:21
Messaggi: 163

MessaggioInviato: 24 Ott 2019 05:19    Oggetto: Rispondi citando

Non mi sembra che la "custodia" del cellulare sia prevista da qualche legge Italiana (o forse sbaglio? citatemela), forse da una norma nel Servizio Pubblico? (la normativa interna facebook è una cosa privata) Per cui non può esserci un reato di "mancata custodia". Da dove anno tirato fuori questa punizione??
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aldorote
Eroe in grazia degli dei
Eroe in grazia degli dei


Registrato: 01/06/07 13:33
Messaggi: 130

MessaggioInviato: 24 Ott 2019 07:14    Oggetto: Rispondi citando

francescodue ha scritto:
Ma allora, estendendo il concetto di responsabilità, uno che si becca un virus è comunque responsabile di omesso aggiornamento (dell'antivirus) e può essere condannato per questo.
A questo punto si potrebbe obiettare che gli aggiornamenti (anche di sicurezza) molto spesso comportano altri problemi (vedi casi recenti) e uno non può essere costretto a correre un rischio ignoto (l'aggiornamento) per un'ipotetico miglioramento della sicurezza.
Si potrebbe anche sollevare la questione della fiducia: perché devo avere più fiducia in perfetti estranei (i produttori di software) rispetto a mio marito o mio figlio?
In teoria la propria abitazione (abusivi esclusi) non dovrebbe essere sacra e inviolabile?
Infine poi sarebbe interessante sapere (solo per curiosità) come viene risolto il problema dell'autoaccusa del marito.
Se viene presa per buona la sua dichiarazione, si può accusarlo di frode (perché fingeva di essere la moglie) e la donna è una vittima.
In questo caso non è stata ritenuta valida (immagino per comprensibili motivi), ma il suo gesto non sarebbe un tentativo di intralciare la giustizia?
Non rischia nulla?


spunto interessante, estendendo il concetto di virus alla medicina, uno che si becca l'influenza per non essersi (colpevolmente) vaccinato e poi la attacca ai colleghi di lavoro, non dovrebbe esseere processato per diffusione di epidemia, lesioni, tentato omicidio e quant altro?
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{ictuscano}
Ospite





MessaggioInviato: 24 Ott 2019 07:43    Oggetto: Rispondi citando

@aldorote
eh già. Occhio che lo fanno...
Peraltro, posso sbagliare, vado a memoria. Una delle leggi più cretine che abbiamo è quella sulla riservatezza dei dati personali (privacy), "appesantita" dalla UE (GDPR) un anno fa. Non posso raccontarvi le questioni che hanno sollevato per chi lavora, con multe peraltro pesantissime.
Voglio invece ricordare (ripeto a memoria se non sbaglio) che già in precedenza era venuto fuori il "problema" di chi perdeva ad esempio una agenda cartacea, un elenco telefonico cartaceo, anche un cellulare con rubrica, in riferimento appunto al problema della "omessa custodia".... cioè, uno subisce un problema (perdere un'agenda è un problema) e viene pure bastonato. Un po' come l'omessa vigilanza sui minori che viene contestata ai genitori quando muore un figlio per una distrazione. Ai miei tempi a scuola si andava da soli. Siamo impazziti, non si può più sbagliare niente
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{ictuscano}
Ospite





MessaggioInviato: 24 Ott 2019 07:43    Oggetto: - Rispondi citando

Commento fuori tema o non conforme al regolamento del forum.
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Gladiator
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 05/12/10 20:32
Messaggi: 9089
Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia

MessaggioInviato: 26 Ott 2019 18:28    Oggetto: Rispondi citando

L'unica cosa che dovrebbe essere certa in questa vicenda è che, se esiste il reato di vilipendio delle forze dell'ordine e se il commento scritto dal marito ricade in tale casistica, quest'ultimo dovrebbe essere condannato in quanto reo confesso.

Il resto è tutta fuffa...
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etabeta
Dio Sconvolto


Registrato: 06/04/06 10:02
Messaggi: 2500

MessaggioInviato: 30 Ott 2019 18:34    Oggetto: Rispondi citando

{ictuscano} ha scritto:
@aldorote
eh già. Occhio che lo fanno...
Peraltro, posso sbagliare, vado a memoria. Una delle leggi più cretine che abbiamo è quella sulla riservatezza dei dati personali (privacy), "appesantita" dalla UE (GDPR) un anno fa. Non posso raccontarvi le questioni che hanno sollevato per chi lavora, con multe peraltro pesantissime.
Voglio invece ricordare (ripeto a memoria se non sbaglio) che già in precedenza era venuto fuori il "problema" di chi perdeva ad esempio una agenda cartacea, un elenco telefonico cartaceo, anche un cellulare con rubrica, in riferimento appunto al problema della "omessa custodia".... cioè, uno subisce un problema (perdere un'agenda è un problema) e viene pure bastonato. Un po' come l'omessa vigilanza sui minori che viene contestata ai genitori quando muore un figlio per una distrazione. Ai miei tempi a scuola si andava da soli. Siamo impazziti, non si può più sbagliare niente


ola ola ola

Stanno creando orde di decerebrati, per il loro tornaconto, e poi li bastonano in quanto decerebrati. Laughing

Onestamente anch'io ho tanta nostalgia dei vecchi tempi quando già dalla terza elementare andavi a scuola da solo e ti davano pure i soldi per fermarti dal fornaio a comperare la merenda per la ricreazione.

Ma ti rendi conto? Una volta che concordiamo!
Vedi che non sono bastian contrario a prescindere?
Wink
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etabeta
Dio Sconvolto


Registrato: 06/04/06 10:02
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MessaggioInviato: 30 Ott 2019 18:51    Oggetto: Rispondi citando

Gladiator ha scritto:
L'unica cosa che dovrebbe essere certa in questa vicenda è che, se esiste il reato di vilipendio delle forze dell'ordine e se il commento scritto dal marito ricade in tale casistica, quest'ultimo dovrebbe essere condannato in quanto reo confesso.

Il resto è tutta fuffa...


Solo perché non molto sveglio ergo reo confesso appunto. Wink

Purtroppo la gente parla e sanziona senza cognizione di causa e soprattutto legifera senza sapere ciò di cui parla.

Prendi la PSD2 per esempio (che a me ricorda Longo Laughing ) statuisce la presunzione assolutamente campata in aria che il fatto che una cosa è stata fatta da un telefono con dentro una SIM intestata a te sia stata fatta da te e io ho pure dimostrato che non è vero in quanto possono anche installarti programmi a tua insaputa e senza il tuo consenso.

Vorrebbero la certezza assoluta necessaria richiesta dal diritto per poter condannare una persona, purtroppo per loro questa certezza non esiste ne mai esisterà perché come dice Mitnick
Citazione:
L'unico computer realmente sicuro è un computer spento e chiuso in cassaforte.

Finché hai di fronte ignoranti come nel caso de qua ti va bene quando hai di fronte informatici con le pall e la vedo molto in salita condannarli.
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Gladiator
Dio maturo
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Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia

MessaggioInviato: 02 Nov 2019 14:16    Oggetto: Rispondi citando

@etabeta

Non molto sveglio... o decisamente molto sveglio... personalmente propendo per la seconda.
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etabeta
Dio Sconvolto


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MessaggioInviato: 02 Nov 2019 22:56    Oggetto: Rispondi citando

Gladiator ha scritto:

Non molto sveglio... o decisamente molto sveglio... personalmente propendo per la seconda.


Confused

Secondo me dovresti venire a lezione con me dal Prof.
Lui dice sempre
Prof. Sconvolto ha scritto:

Fai 1+1!


Se fosse stato veramente furbo... avrebbe detto che gli avevano craccato lo smartphone. Very Happy

Vedi che era la uno? Wink
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Gladiator
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Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia

MessaggioInviato: 03 Nov 2019 16:29    Oggetto: Rispondi citando

@etabeta

Personalmente resto della mia opinione, siccome doveva coprire la moglie si è autoaccusato nel modo più sveglio che conoscevano sia lui che l'avvocato, in ogni caso a dire che le avevano craccato lo smartphone sarebbe dovuta essere la moglie...
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etabeta
Dio Sconvolto


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MessaggioInviato: 03 Nov 2019 18:19    Oggetto: Rispondi citando

Gladiator ha scritto:

siccome doveva coprire la moglie si è autoaccusato nel modo più sveglio che conoscevano sia lui che l'avvocato


Se tu la chiami furbizia... Rolling Eyes

Il Prof. me lo dice sempre che il titolo non fa la differenza, se la materia di base è scarsa i risultati sono scarsi, Rolling Eyes

Un avvocato del genere non avrà mai l'orrore di potermi annoverare tra i suoi clienti Razz
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Gladiator
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MessaggioInviato: 03 Nov 2019 18:27    Oggetto: Rispondi

@etabeta

Beh intorbidendo le acque possono sempre sperare di farla franca entrambi.

Ovvio che un avvocato del genere è decisamente sconsigliabile ma, forse, in Italia neppure troppo...
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