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Zeus News
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{Marco63M}
Ospite
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 Inviato: 24 Gen 2024 07:36 Oggetto: |
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| Per evitare di essere truffati, consiglio di fare un paio di domande personali, note solo a lui e noi al chiamante: se è veramente lui saprà rispondere, in caso contrario, salutare con un sorriso. |
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{Marco63M}
Ospite
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| Inviato: 24 Gen 2024 07:36 Oggetto: - |
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| Commento fuori tema o non conforme al regolamento del forum. |
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Homer S.
Dio Kwisatz Haderach
Registrato: 24/12/21 09:59
Messaggi: 3305
Residenza: Non dove vorrei stare, ma dove altro vorrei adesso lo so.
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| Inviato: 24 Gen 2024 14:51 Oggetto: |
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| {Marco63M} ha scritto: | | Per evitare di essere truffati, consiglio di fare un paio di domande personali, note solo a lui e noi al chiamante |
Così faresti ancor più il loro gioco: perché consegnare loro anche delle informazioni?
Chiedere qualcosa a qualcuno sottintende che quel qualcosa è significativo: se chiedo quanti anni ha la mia figlia più giovane, sto sottintendendo che ne ho (almeno) due. |
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pietro1953
Semidio
Registrato: 13/09/07 07:28
Messaggi: 443
Residenza: in volo
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| Inviato: 24 Gen 2024 15:55 Oggetto: |
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Infatti io alla voce di mio figlio chiederei come procede la gravidanza della moglie... che NON è in dolce attesa  |
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{Ulissio}
Ospite
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| Inviato: 24 Gen 2024 16:28 Oggetto: |
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| @Homer, potresti chiedere gli anni della tua figlia più giovane pur non avendone nessuna. La risposta potrebbe essere comunque significativa. |
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Homer S.
Dio Kwisatz Haderach
Registrato: 24/12/21 09:59
Messaggi: 3305
Residenza: Non dove vorrei stare, ma dove altro vorrei adesso lo so.
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| Inviato: 24 Gen 2024 16:38 Oggetto: |
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| pietro1953 ha scritto: | | Infatti io alla voce di mio figlio chiederei come procede la gravidanza della moglie... che NON è in dolce attesa |
Ma ugualmente aggiunge l'informazione che è sposato. Concedi una cosa per rivelarne un'altra, ma le IA non si fanno problemi a sbagliare le risposte, perché usano una logica algoritmica: andare per tentativi. |
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interceptor
Semidio
Registrato: 20/01/06 08:52
Messaggi: 252
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| Inviato: 24 Gen 2024 17:13 Oggetto: |
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Si può introdurre una parola e controparola o una domanda completamente slegata dal contesto con una risposta altrettanto assurda.
Chi ha dei dubbi la propone durante la conversazione e aspetta la risposta corretta.
"Banane" "Lampone"
"di che colore è la mia zebra" "Viola!"
"Quale è la mia macchina preferita" "313 di Paperino"
Chiaramente spiegarlo alla nonna ottuagenaria risulterà abbastanza difficile...
Che brutto mondo! |
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pietro1953
Semidio
Registrato: 13/09/07 07:28
Messaggi: 443
Residenza: in volo
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| Inviato: 24 Gen 2024 17:29 Oggetto: |
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| Homer S. ha scritto: |
Ma ugualmente aggiunge l'informazione che è sposato. |
Non è neanche sposato... convivono, e mai si riferisce alla sua compagna come "moglie" 
Il concetto è quello di rivolgere alla "voce" domande apparentemente normali, ma che al figlio/cugino/fratello farebbero dire "ma che c... vai dicendo?"
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Homer S.
Dio Kwisatz Haderach
Registrato: 24/12/21 09:59
Messaggi: 3305
Residenza: Non dove vorrei stare, ma dove altro vorrei adesso lo so.
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| Inviato: 25 Gen 2024 08:57 Oggetto: |
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Probabilmente è solo la mia natura paranoica a farmi insistere, ma continuo a ragionare secondo questo assunto: se chiedo la verifica di un'informazione vera, sottintendo la sua validità; se ne chiedo di una falsa, comunque la IA una volta smascherata avrà acquisito anche questo dato (da usare per un secondo attacco più raffinato).
L'informazione è potere; anche confutare un dato è un dato. L'unico modo certo per mantenere il controllo sulle proprie informazioni è negarne la natura stessa, ossia rifiutarsi di divulgarle. Nello specifico, al truffatore (umano o artificiale che sia) si butta il telefono in faccia. |
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andbad
Mortale adepto
Registrato: 13/03/23 12:15
Messaggi: 35
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| Inviato: 25 Gen 2024 10:44 Oggetto: |
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Seguendo il tuo ragionamento, se il tentativo fallisce, non verrà ripetuto. E' più efficiente tentare col prossimo contatto che insistere su uno che ha già dimostrato di non abboccare.
Poi dipende anche dal tipo di campagna: se attaccano milioni di contatti è un conto, se vogliono attaccare il pezzo grosso allora potresti avere ragione.
By(t)e |
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Homer S.
Dio Kwisatz Haderach
Registrato: 24/12/21 09:59
Messaggi: 3305
Residenza: Non dove vorrei stare, ma dove altro vorrei adesso lo so.
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| Inviato: 25 Gen 2024 11:12 Oggetto: |
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| interceptor ha scritto: | | Si può introdurre una parola e controparola o una domanda completamente slegata dal contesto con una risposta altrettanto assurda. |
E perché non uno scambio di chiavi SSH?
Il concetto di base è che una IA, a differenza degli scams tradizionali, è potenzialmente autosufficiente: laddove vanificare una frode classica obbliga i suoi ideatori a ripensarla, una IA può farlo in tempo reale, adattandosi al contesto. Siamo sicuri che ogni essere umano "biologico" abbia le risorse HW/SW codificate nei geni per far fronte ad un avversario simile? |
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zeross
Moderatore Software e Programmazione
Registrato: 19/11/08 11:04
Messaggi: 6228
Residenza: Atlantica
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| Inviato: 25 Gen 2024 20:31 Oggetto: |
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| Homer S. ha scritto: | Probabilmente è solo la mia natura paranoica a farmi insistere, ma continuo a ragionare secondo questo assunto: se chiedo la verifica di un'informazione vera, sottintendo la sua validità; se ne chiedo di una falsa, comunque la IA una volta smascherata avrà acquisito anche questo dato (da usare per un secondo attacco più raffinato).
L'informazione è potere; anche confutare un dato è un dato. L'unico modo certo per mantenere il controllo sulle proprie informazioni è negarne la natura stessa, ossia rifiutarsi di divulgarle. Nello specifico, al truffatore (umano o artificiale che sia) si butta il telefono in faccia. |
Il problema grave, e che esisteva anche in passato con gli imitatori, e che al telefono, che per sua natura altera la voce, puo 'e diventa difficile riconoscere con certezza il proprio interlocutore.
In questo caso sbattere il telefono in faccia non si può fare, ma diventa non solo logico ma necessario usare l'astuzia, cioè una qualità che manca alle intelligenze artificiali acerbe di oggi.
Una mente abile potrebbe citare o usare a proprio vantaggio i paradossi come quello di Epimenide, che se usato sapientemente metterebbe in crisis la IA, mentre più rozzamente fornire una informazione falsa ( come sta la moglie del figlio, quando il figlio non ha moglie) non e fornire una informazione ma depistarla ed inquinarla oltre a smascherare l'impostura.
Gli imitatori all'epoca erano svegli e scaltri e capivano subito quando erano stati scoperti e si dileguavano in un istante.
Al contrario le intelligenze artificiali sono ottuse e persisteranno a lungo, arrivando con false informazione a coprirsi di ridicolo. |
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Molok
Eroe in grazia degli dei
Registrato: 19/04/05 01:21
Messaggi: 175
Residenza: Lodi
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| Inviato: 26 Gen 2024 06:58 Oggetto: |
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| Homer S. ha scritto: | | ...ma le IA non si fanno problemi a sbagliare le risposte, perché usano una logica algoritmica: andare per tentativi. |
Da quello che ho intuito, leggendo l'articolo, la potenza di calcolo del computer e gli algoritmi basati su sistemi esperti (quella che voi chiamate IA, ma che brutta convenzione) viene sfruttata solo per mascherare la voce o produrre una voce basata comunque su un testo prodotto dal truffatore.
Non mi pare che si dica che la truffa viene condotta dal sistema computerizzato. |
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Homer S.
Dio Kwisatz Haderach
Registrato: 24/12/21 09:59
Messaggi: 3305
Residenza: Non dove vorrei stare, ma dove altro vorrei adesso lo so.
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| Inviato: 26 Gen 2024 07:45 Oggetto: |
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| Molok ha scritto: | | Non mi pare che si dica che la truffa viene condotta dal sistema computerizzato |
Nemmeno il contrario. Ma il problema è che, dirlo o meno, che ci si arrivi sul serio è solo questione di tempo. |
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Gladiator
Dio maturo
Registrato: 05/12/10 20:32
Messaggi: 12828
Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia
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| Inviato: 27 Gen 2024 15:35 Oggetto: |
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| interceptor ha scritto: | | [...]Che brutto mondo! |
E ci stiamo impegnando sempre più a fondo per peggiorarlo ancora. 
E questo è soltanto un altro dei tanti esempi possibili di ciò. |
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