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[Zeus News]

Leggi l'articolo L'arresto di Durov e le nostre libertà
Il caso Durov: complicato e delicato per la libertà in Rete


 

 

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[Shiba]

Giusto per fare un po' di chiarezza: da quello che ho capito ciò che si contesta a Durov per ora è il rifiuto di rispondere ad autorità giudiziarie che hanno imposto la rimozione di determinati contenuti dalla piattaforma. Il problema è che quando il rifiuto è volontario, e non una qualunque impossibilità tecnica, inevitabilmente vieni considerato complice della diffusione di materiale illegale. Non si tratta di nulla di orwelliano, come qualcuno "poco brillante" sta cercando di fare credere, semplicemente se vuoi operare commercialmente in euro zona (o qualunque altra zona) devi rispondere alle leggi locali.

[Homer S.]

Il caso è complicato e delicato perché l'intera vicenda lo è.

Posso non concordare con l'opinione iniziale del recensore, ma ci sono troppe zone grigie in quel che è accaduto. Perché Durov (che, ho appurato, ha quattro passaporti e non solo due) si è deliberatamente esposto, per una zuppa di cipolle? E perché molti paesi europei (Germania e Spagna oltre ai francesi) hanno elevato contestazioni all'interessato ma poi nessun atto ufficiale di imputazione, pur avendone ragione? Perché frequentare repubbliche ex-sovietiche per cercare contatti con chi per primo lo ha esautorato dal suo business in terra di Russia? E via speculando.

Non credo si sia recato lì in maniera avventata, né penso che le contestazioni formali siano il vero motivo del fermo: quel che è indubbiamente vero è che bisogna seguire i soldi (sai che novità...) e che se proprio doveva fare più di cento figli era certamente meglio dal vivo.

[colemar]

Premesso che c'è puzza di servizi segreti e le cose potrebbero essere diverse da come sembrano, non si capisce perché le piattaforme "storiche" come servizi postali, corrieri, reti telefoniche, autostrade, etc. siano giustamente esenti dall'obbligo di esercitare un controllo attivo (anzi in molti casi è vietato per legge), mentre quelle digitali sarebbero tenute a farlo.

[{V_i_R}]

Già, perché X no? Ma anche Facebook, Instagram, WhatsApp, man anche perché no SIP / Telecom / TIM e Poste Italiane, a 'sto punto...?

Altro aspetto, perché per un'attività e quindi un reato commesso in Russia (se il reato non è il singolo messaggio, di cui è responsabile l'autore, ma la loro gestione / moderazione che viene fatta in Russia), indaga la magistratura di un paese terzo, la Francia?

[{utente anonimo}]

[Homer S.]

[colemar]

[francescodue]

@ utente anonimo
"Per parafrasare: se lei siede al tavolo con altre dieci persone, e una di queste è un nazista, e quest'ultimo non viene accompagnato alla porta, lei è al tavolo con dieci nazisti."

Per lo stesso motivo, poichè la posta cartacea è usata anche da criminali chiunque usi la posta cartacea è un criminale.

La differenza, se vogliamo, è che la posta cartacea è indirizzata a persone specifiche e che nessun altro può/deve leggerla.
Ma non è lo stesso principio valido anche per i social?
Se qualcuno scrive messaggi privati o si scambia informazioni criminali, per quale motivo dovrebbe essere il gestore del servizio ad intervenire?
Almeno in Italia i crimini sono responsabilità delle forze dell'ordine.

Se invece qualcuno usa i social per inneggiare a crimini, è lo stesso caso che si presentasse in piazza a fare un comizio. È un discorso pubblico, e anche in questo caso dovrebbero intervenire le forze dell'ordine.
Certo si può chiedere al sindaco del luogo di provvedere, ma lo fa in quanto pubblico ufficiale.

Riguardo alla libertà di parola, ovvero esprimere considerazioni positive verso atteggiamenti criminali oppure denigratorie verso atteggiamenti contrari all'opinione comune, non vedo il punto: nessuno obbliga qualcun altro a leggere i post o a commentarli.
Per lo stesso motivo per cui in un giornale gli articoli che non condivido li salto in blocco anche i post o i siti che ritengo non in linea con i miei principi li salto in blocco.

A mio avviso si risolverebbe quasi completamente il problema nel momento in cui per avere un'identità digitale sui social (o in generale, forse) si garantisse l'autenticazione certa della persona.
A quel punto non ci si potrebbe più nascondere dietro l'anonimato di internet.
Naturalmente questo presenta almeno tre grossi problemi: il primo riguarda chiunque si trovi a vivere in uno Stato "poco democratico"; il secondo riguarda la tutela delle identità personali: troppe persone, solo per aver espresso un'idea contraria al sentire comune (non criminale, si badi bene) sono stati ostracizzati nella realtà; il terzo problema è garantire che chi certifica queste identità non se ne approfitti.

[colemar]

@francescodue

[{utente anonimo}]

Gentile Homer Simpson, il fatto che la posta cartacea non deve essere letta ignora il fatto che, in caso di comunicazioni con contenuti illegali, possono e devono essere aperte. Inoltre ciò si basa sul fatto che non devono essere lette da altre persone.

Tuttavia credo sia possibile, e beneficiario, sottoporre la posta cartacea a ispezioni tramite algoritmi al fine di segnalare possibile corrispondenza sospetta.

E per quello che riguarda la possibilità di "ignorare" (voltare lo sguardo in realtà) considerazioni contrarie ai propri principi, questo è una cosa che fa lei, tuttavia i rigurgiti ideologici vengono comunque sparsi, possibilmente convincendo coloro che erano precedentemente neutrali in materia o incoraggianto all'azione coloro che già erano predisposti a tali ideologie.

Per parafrasare con una metafora, è come se lei, durante il periodo covid, avesse detto "non è un problema, ho la mascherina, se il novax di turno si mette a tossire e starnutire liberamente in pubblico allora me la metto", ignorando il fatto che il tale in questione sta comunque spargendo il virus (deliberatamente in questo caso).
Ridurre la cosa a una semplice questione di "libertà di parola" è a dir poco disingenuo

[Homer S.]

[Gladiator]

Mi sembra opportuno precisare che i messaggi scambiati tramite Telegram sono soggetti a crittografia end-to-end da cui consegue che né il sig. Durov né i suoi dipendenti possono leggerli per cui, tanto meno, possono moderarli.
Mi pare che siamo in una situazione analoga a quella già capitata con la richiesta dell'FBI ad Apple di decrittare l'iPhone di uno dei terroristi di San Bernardino - che pare sia poi stata risolta sfruttando una falla del sistema di Apple dopo che questa si è rifiutata di fornire la possibilità di decrittare il dispositivo - senza peraltro subirne conseguenza alcuna.

Qualche dubbio sulla trasparenza e mancanza di secondi e/o terzi fini di questo atto da parte dell'autorità francese mi sorge...

[Danielix]

[Danielix]

[Homer S.]

[zeross]

[zeross]

[ok_cian]

Allarmismo russo. Ma che ci sia qualcosa di vero?

link
"In Russia, come evidenzia il canale Baza, Telegram è diventato nel corso degli anni uno strumento fondamentale di comunicazione ad ogni livello. L'argomento viene affrontato anche nei talk show monotematici che in tv, ogni giorno, si soffermano sulla guerra tra Russia e Ucraina: Telegram è un canale di comunicazione vitale anche a livello militare.

Vladimir Solovyov, volto e voce di Russia 1, fa scattare l'allarme: "E' tutto legato alle conversazioni criptate. Faccio solo una domanda. C'è qualcuno non al corrente del fatto che tutto il nostro apparato militare fa affidamento su Telegram? E che tutti i membri del nostro governo usano Telegram? WhatsApp è americano, Telegram è relativamente libero". Recentemente, sempre in tv, è stato il blogger militare Kirill Fyodorov a spiegare l'importanza di Telegram per le operazioni militari: "Abbiamo usato Telegram prima di lanciare missili Iskander. La nostra artiglieria usa Telegram per gli obiettivi. Lo stesso fa l'aviazione"."

[ok_cian]

Mandato di arresto anche per il fratello:

link
"Telegram, nel mirino francese anche il fratello del ceo Durov: "Mandato d'arresto"

Nelle stesse ore rimbalza la notizia che le autorità francesi avrebbero disposto un mandato d’arresto anche per il fratello nonché co-fondatore dell’app, Nikolai."

...e incriminazione "diversamente credibile" della serie "la polizia ha dovuto rilasciarti ma tu non puoi mica andartene":
link
"Durov indagato anche per violenza contro un figlio
Il patron di Telegram in tribunale dopo il fermo di polizia."

Notare:
"Intanto il Wall Street Journal ha rivelato che Durov incontrò il presidente francese Emmanuel Macron nel 2018 e in quell'occasione gli venne chiesto di spostare la sede legale del suo social media a Parigi.

Ma lui rifiutò."