Olimpo Informatico

[Silent Runner]

Salve.
Ho necessità di riversare vecchie videoregistrazioni in Vhs e S-Vhs sul pc per poi archiviarle in diverso formato.
Ho una scheda video Sapphire Raedon 9550 che non ha un ingresso video: mi è stato consigliato di acquistare un accessorio (credo con connessione USB) che consente di riversare il tutto a costi relativamente contenuti (non ho intenzione per il momento di acquistare un'altra scheda video adatta allo scopo). Non ho però alcuna conoscenza a riguardo, sia dei prodotti in commercio sia della loro qualità e facilità d'uso. Ho moltissimo materiale da archiviare prima di passare al digitale ed acquistare una telecamera adeguata (ho una vecchia e gloriosa Hitachi S-Vhs da spalla) e, comunque, resta il problema del riversamento dal Vhs ad altro formato più adatto ai recenti supporti video.
Saluti a tutti.

sposto nella sezione + adatta edit by kimer[a]

[dr.K]

se hai una porta firewire puoi acquistare dei convertitori A/D tipo questo o questo.
i prezzi, purtroppo, non sono proprio "popolari".
praticamente convertono il segnale video analogico in segnale dv, importabile tramite firewire e poi completamente editabile.

se vuoi spendere meno, esistono soluzioni tipo questa, un sintonizzatore tv con ingressi audio/video collegabili tramite usb2.
non ho capito in che formato avvenga l'importazione

[Silent Runner]

Grazie per i consigli... più tardi darò un'occhiata...
Il formato diimportazione? Che intendi dire? Io ho videocassette in S-VHF e normali VHS.. per poi editarle, non so ancora... ho un programma che mi è stato fornito con la scheda video ma non l'ho ancora installato. sono all'oscuro di tutto, comincio ora (neo-utonto! Il massimo dell'ignoranza assoluta)

Ho tre porte Firewire (Una scheda PCI che mi hanno consigliato di acquistare insieme alla Sapphire, per consentire l'acquisizone futura di video digitali).

Appena ho dato un'occhia ai tuoi consigli mi rifaccio vivo e se vorrai aiutarmi ancora, ti sarò molto grato.

Ciao.

[kkk2003]

Io vorrei fare la stessa cosa, ma con budget mooolto limitato. Per adesso ho installato una scheda TV, ricevuta da un amico, e quindi a costo 0. Il prezzo in commercio dovrebbe essere comunque accessibile.

Ho fatto una prova, e l'acquisizione avviene ad una risoluzione piuttosto bassa (non ho studiato tutte le possibilita', forse si puo' avere di meglio; il mio video e' a 320*240), in formato avi. Poi ho ridotto il file in formato adatto ad internet, e lo trovi qui
video
Non e' gran che, ma per ora.. penso che mi accontentero'..

[ioSOLOio]

non sono esperto nel campo, ma forse potrebbe andarti bene una cosa tipo questa: DVD HW ENCODER TV

[dr.K]

vedo che anche i rivenditori fanno una bella confusione:

[ioSOLOio]

grassie delle delucidazioni

[Silent Runner]

Fantastico... affascinante! Molto utile come inizio... sarebbe molto interessante poter editare ogni fotogramma, dal momento che questo prodotto mi servirebbe per fare delle videoinstallazioni (ho sempre usato prodotti commerciali e di basso livello per realizzare questo genere di opere multimediali, partendo dal vecchio 8 mm, passando dall'editing analogico in S-VHS per poi fare sperimentazioni con il solito banalissimo, supercommerciale PowerPoint.. tornare al montaggio vero e proprio sarebbe in verità molto stimolante...

Grazie di cuore... se qualcuno ha altre informazioni interessanti saranno sempre gradite!

Silent Runner

[dr.K]

Un' aggiunta prima della segnalazione di questo thread...

Esistono in commercio (ma sono "in via d'estinzione") delle schede di cattura (PCI) che acquisiscono usando la compressione MJPEG, un esempio è la gloriosa miroDC30.
Di solito accettano segnali s-video, video composito, antenna TV.
Il file generato è un .avi con compressione MJPEG, ovvero ogni fotogramma viene compresso in JPEG, come se si trattasse di una sequenza di immagini e non di un flusso audio/video (in alcuni casi bisogna collegare l'audio del VCR alla scheda audio del PC). Anche in questo caso è possibile l'edit al fotogramma.
Come ho già detto stanno venendo rimpiazzate dalla tecnologia DV.

[LG]

Scusate se mi intrometto, ma forse posso essere utile. Per quanto riguarda il riversamento dei filmati da una telecamera S-VHS o simili non so, ma ho avuto, un po' di tempo fa, necessità di trasferire film da VHS in DVD per ovviare al deperimento di centinaia di cassette VHS (film di fantascienza, di cui alcuni quasi introvabili) e, cosa non disprezzabile, ridurre lo spazio occupato dai supporti.
Partito con una scheda Pinnacle e studio8, ho dovuto fare i conti con i risultati inaccettabili dovuti alla scarsità del segnale in input dai registratori VHS con qualsiasi settaggio possibile per migliorare l'immagine. Ogni riversamento era inficiato dalla classica nebbiolina che si riscontra sul televisore quando il segnale è basso. Inoltre il file prodotto era solamente trattabile con il software proposto dalla casa, in questo caso studio8, e non era possibile ridurre, se non risolvere, il problema coi filtri. Risultati migliori vennero ottenuti con una scheda da due soldi e l'utilizzo di virtual dub, ma sempre di bassa qualità perchè il software poteva ricostruire in parte la definizione dei pixel mancanti ma sempre con una definizione di immagine più che scadente. Il problema è stato risolto (ahimé a caro prezzo) con una scheda Canopus MPEG PRO che intensifica il segnale in ingresso con cui è possibile anche migliorare la qualità sonora e produce un file in Mpeg2, trattabile con qualunque software veda questo formato. Se desiderate un ottimo prodotto per editing ed authoring, suggerisco TMPGEnc MPEG editor e TMPGEnc dvd author.
Per la compressione, quasi sempre necessaria a meno di non voler utilizzare dvd costosissimi da 9 GB, utilizzo DVD shrink che si appoggia a Nero per la scrittura. I risultati di tutto il ciborio sono molto soddisfacenti, con un sacrificio iniziale per la scheda (che, quando la acquistai, non era firewire). Ultime due cose: la scheda USB2 dove si collega la Canopus non deve essere una USB2 finta, come capita di solito se no l'acquisizione va male; l'hard drive dove si scivono i dati dev'essere veloce. Sconsiglio di utilizzare un portatile per realizzatre il tutto: io comprai un TOSHIBA Satellite costosissimo che ha creato problemi di ogni genere, dall'installazione dei prodotti alla masterizzazione dei dvd e finii per utilizzare un desktop marca Tarabusi e Panetti corredandolo di memoria e hw di qualità con una spesa molto inferiore. Perdonate la lunga chiacchierata e divertitevi.

[Silent Runner]

Altre utilissime informazioni, grazie... ma da quello che dici, il problema principale era il "rust", la neve che si vede a video, causa segnale basso e, secondo quanto dici, questo lo hai risolto con una scheda più sofisticata... mentre per la conversione in formato DVD hai usato DVD Shrink che immagino sia un programma. Ma è freeware o va acquistato?
Grazie.

[dr.K]

Un uso creativo di DVDShrink, non c'è che dire: io lo uso solo per fare backup...
Strano, tra l'altro, dover ricomprimere un mpeg per farcelo stare in un DVD da 4.7Gb che, come standard, può contenere 2 ore di audio/video; Probabilmente il bitrate degli mpeg generato con TMPEG era troppo alto (per un DVD è consigliato tra i 4 e i 9Mbit/s).

Sul rumore video, altra stranezza: da macchina a macchina un difetto del genere solitamente significa cavi o saldature di non buona qualità o altri difetti fisici (uscita VTR o ingresso scheda).

ps: DVDShrink è freeware

[Silent Runner]

Grazie Dr. k. Vedo che sono molte le cose di cui tenere conto...
spero di cavarci le gambe!

[LG]

Scusate, io sono un pò logorroico, forse quindi nella mia lunga chiacchierata non sono stato chiaro. Sarò sintetico:
1) input da acquisizione fatta con Canopus e sw relativo. Questo fornisce un file di output in Mpeg2 molto grande, a seconda della lunghezza del filmato va dai 6 GB e rotti in su per films di media lunghezza, in dipendenza dalla definizione (io uso la massima possibile e poi comprimo dopo il processo di authoring perché, dopo molte prove, ho visto che questo sistema mi dà risultati migliori che non acquisire a livelli di definizione più bassi).
2) Elaborazione del file Mpeg2 con TMPGEnc Editor, se necessario, per togliere eventuale pubblicità ecc. (ovviamente non serve se la cassetta era comprata. Dà in output un altro file Mpeg2.
3) Trasformazione del file creato in un DVD con un processo di authoring mediante TMPGEnc Author o DVDauthor... vari. Il file risultante non entra quasi mai in 4.35 GB quindi occorre
4) comprimerlo con DVDshrik prima di
5) copiarlo sul DVD con qualsivoglia strumento.

[Silent Runner]

Sei stato chiarissimo! Grazie!
Quello che mi preoccupa è la reperibilità di programmi free per elaborare i filmati. Se puoi segnalarmi quali fra quelli che hai menzionato sono free, mi fai una grande cortesia (evito ricerche su google)

[Gateo]

Mi inserisco anch'io nella chiaccherata per chiederti, LG: la Canopus acquisisce tranquillamente videocassette protette col Macrovision?
La mia Asus mi ci mette una bella banda bianca nel mezzo, e sto pensando di cambiarla con una scheda un po' piu' rispettosa dei miei diritti (e funzionante ).

[dr.K]

@Gateo: che io sappia la Macrovision (quella delle cassette Disney, per intenderci) si bypassa solo con un' uscita passante da un TBC (Time Base Corrector), "montato" di serie su videoregistratori professionali (Beta, Digibeta, Umatic, ecc...) o venduto come rack esterno (un millino di euri). Dove lavoro, l'uscita di una vhs commerciale o di un dvd viene fatta passare da un "trasporto" tipo digibeta perchè il collegamento diretto è "scrambled".
Alcuni VHS "prosumer" sono dotati di uscita con tbc (la cui funzione primaria è quella di stabilizzare il segnale tra due macchine)
Un mi amico acquistò un SuperVHS Sony con uscita tbc (un po' caro, devo dire).

@LG:il tuo sistema funziona e denota una capacità non comune di gestire files e programmi per risolvere i problemi (e di questo mi complimento), ma secondo me c'è qualche passaggio di troppo.
Ok acquisire alla massima risoluzione/definizione, ok TMPEG (lo usiamo anche al lavoro: su windows non c'è coder migliore), ma perchè ricomprimere tutto con DVDShrink (sul coder del quale non metterei la mano sul fuoco) una volta fatto l'authoring? Perchè, dopo l'editing anti-pubblicità, non esportare direttamente un file delle dimensioni e del formato desiderati in modo che il programma di authoring non debba neanche ricodificare il tutto?
Secondo me risparmieresti tempo e qualità

[Silent Runner]

Favolosamente interessante... ragazzi, perché non aprite un piccolo "tutorial" dove poter capire come muoversi fra tutte queste sigle? Ho letto cose molto affascinanti ma alcune rimangono misteriose. Magari basterebbe quel piccolo imput per capire meglio le cose essenziali, non dico di partire da zero...

Sono nella condizione di dover ancora acquistare i componenti adatti per i riversaggi di cui sopra ed ogni consiglio sarà utilissimo, spero non solo per me.

Sono passati ormai molti decenni da quando realizzavo i cartoni animati su pellicola 8 millimetri ed il Svhs mi ha consentito di raccogliere un archivio di immagini con costi di produzione contenuti, archivio che oggi vorrei poter recuperare ed utilizzare di nuovo.

Le vostre osservazioni sono molto importanti ma seguirvi senza adeguate premesse può rendere vano il tutto.
Grazie a tutti quanti.

[LG]

@Silent Runner: sono andato a vedere per te lil sito della PEGASYS Inc. ed ho scoperto che TMPGEnc 3.0 costa 58$, mentre il Plus 2.5 cioè la vecchia ed ottima versione ne costa 37. TMPGEnc DVD Author 1.6 costa 68 $ oppure esiste una combinazione dei due a 110$. Non so se le versioni più vecchie siano freeware, ma non lo escludo, la mia è vecchissima e funziona egregiamente.

@Gateo: Non lo so, perchè avevo avuto il problema, ignoro se fosse Macrovision, con alcune cassette acquistate ed un videoregistratore recente: si vedeva un quadrato bianco che copriva quasi tutta l'immagine. Utilizzando però il mio vecchio Hitachi multistandard, non mi ricordo la sigla, il problema non c'era più. L'ho fatto revisionare ed uso quello. Il modernissimo Panasonic l'ho regalato. C'è poi stata solanto una cassetta che ha mantenuto il problema, ma non ricordo quale, forse Small Soldiers.

@dr.K : se il tuo pseudonimo non è casuale mi ricorda qualcosa... Probabilmente hai ragione, ma, perdona l'ignoranza perché io non sono un esperto (per lo meno in questo mondo qui: io sono uno specialista di sistemi su maiframe e nel mondo dei PC ho tutto da imparare) ma solo uno che desidera salvare la sua videoteca di Fantascienza dalle ingiurie del tempo, quando dici 'esportare' il file tagliato (in formato MPEG2), vuol dire che puoi passare al processo di authoring un file maggiore di 4.35GB ridimensionandolo? O acquisendolo con parametri diversi per farlo rientrare nel limite? Risparmiare tempo e migliorare la qualità, anche se dell'attuale, come ti ho detto, sono soddisfatto, mi piacerebbe moltissimo. Mi sai dire come fare? Ti ringrazio in anticipo.

@tutti: ho dimenticato di dirvi una cosa fondamentale, per gestire files superiori a 4GB è necessario che il filesystem sia NTFS.[/quote]

[Gateo]

Grazie LG, temo allora che il problema l'abbia anche quella scheda, e probabilmente tutte.
L'unica e' avere un videoregistratore un po' piu' "elastico".