Olimpo Informatico

[Zeus News]

Commenti all'articolo Trenta euro per la carta d'identità elettronica
L'ultima eredità del governo Berlusconi è una nuova tassa.

[oberondeva]

E chissà quante altre schifezze ci avrà lasciato in eredità il governo di Berluscotto.

[danieleNA]

a me scade il prossimo 17 Giugno.
A parte i soldini da spendere, chissà se già la fanno e - soprattutto - se serve a qualcosa.

[{Zas}]

Beh ma se è così evidente che è colpa di Berlusconi e che il costo non è giustificato, possiamo esserne CERTI che verrà ridotto a 4 euro... anzi di meno dato che le operazioni manuali per produrne una saranno molto inferiori rispetto alla C.I. cartacea.
Stiamo a vedere... intanto tornerà la tassa di successione. Vogliamo dirlo?

edit: commenti come del tipo "Cerchiamo di riportare le notizie in forma obbiettiva" sono ammessi solo nel forum Zeus si'/no

[{Mic}]

I soldi in più, che sono effettivamente tanti, sono dovuti in gran parte ai costi di acquisto e messa in opera, soprattutto nei comuni medio-piccoli, degli apparecchi che servono a produrre le nuove carte d'identità elettroniche, che costano parecchie decine di migliaia di euro; e che dovrebbe fornire il ministero; alcuni comuni piccoli si erano quasi rifiutati di approntarsi per emettere il nuovo documento visto i costi iniziali delle apparecchiature, per cui il ministero ha optato per la fornitura della cosa; è ovvio che se i soldi escono, da qualche altra parte devono pure entrare; poi col tempo questi costi andranno ammortizzandosi in gran parte, e tutto il "plus" sarà guadagno, per i comuni non per il ministero

Bisognerebbe scandalizzarsi altrettanto che un documento come il passaporto costia più di 50 euro, e non fornisca alcun servizio?
La cosa che invece ritengo "pensata male" più che i 30 euro di costo (anche se probabilmente per parecchio tempo resterà la possibile scelta del documento cartaceo) è il fatto che non si sono pensati già da subito dei veri servizi innovativi a cui accedere attraverso questa carta elettronica.
E' inutile farmi pagare 30 euro adesso se non posso evitare code agli uffici anagrafici-pubblici o di tesoreria, ma questi servizi andranno in vigore tra 1-2 anni.
Poi della carta d'identita elettronica si parla da almeno 10 anni, quindi non è un'idea di Berlusconi.
Tuttal più la colpa è di rendere "trasparente" un costo che l'amministrazione pubblica deve sopportare, che si chiami comune o stato, e che deve ritirare su, o facendo pagare direttamente il servizio (30 euro il documento elettronico) oppure mettendo qualche tassa da altre parti, amgari nascosta, magari aumentando iva o altre servizi.

editato per stesso motivo

[{Lorenzo}]

Come volevasi dimostrare Berlusconi doveva pur farci chiudere in bellezza. Evviav l'ennesima tassa indiretta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[{mic}]

Come tassa indiretta?
Più diretta di così!
Vuoi un documento che darà servizi aggiuntivi? Lo paghi 30 euro (troppi).
Di indiretto sinceramente non vedo niente; mi sembrano più indirette le tasse che paghiamo con una marca da bollo da più di 40 euro su un passaporto..

[garak]

[Silent Runner]

Mi chiedo che faccia farà l'uomo invisibile quando dovrà pagare 30 euro per non vedere nemmeno la sua faccia stampata sulla carta d'identità elettronica...

[TheKlaus]

[{utente anonimo}]

... quando potrebbe/dovrebbe essere gratis?
Il diritto al riconoscimento dell'identità personale è un diritto umano fondamentale e inalienabile, e il riconoscerlo e attuarlo è un dovere inderogabile dello Stato.
E allora, il nuovo governo tanto attento ai diritti delle compagne e dei compagni, abolirà il costo della cartà d'identità, no?

[Emmett Brown]

Girare con la carta d'identità in tasca è obbligatorio? A quali fini?
Quali sanzioni subisce che non ce l'ha?
Io, da quando la mia è finita in lavatrice l'anno scorso, non l'ho più rifatta ma sto bene grazie. Quando mi ferma qualcuno, (Polizia-Carabinieri-Vigili urbani, è già capitato) presento la patente; non ho finora mai avuto obiezioni nè richieste di carta d'identità.

[Antony.S]

[Rallysta74]

Sono ufficiale d'anagrafe e stato civile in un piccolo comune montano (176 abitanti), e pertanto mi occupo anche del rilascio della carta d'identità.

Ci sono parecchie inesattezze su quanto affermato finora sia dall'articolo che da alcuni commenti:

- il costo attuale della carta d'identità cartacea è di 5,42 ? (non 4 come riportato) di cui 5,16 come spese della carta e 0,26 come diritti di segreteria;
- la carta d'identità è un documento di riconoscimento che in Italia NON è obbligatorio (basta un qualsiasi tesserino con fotografia rilasciato da qualsiasi ente anche privato che riporti cognome, nome e data di nascita e per l'appunto la fotografia, per cui la patente o il tesserino universitario vanno benissimo), ma è l'unico documento di riconoscimento valido oltre al passaporto negli stati esteri (per cui se vado in Germania a vedermi i mondiali di calcio mi serve a meno che non sia dotato di passaporto);
- il costo della C.I.E. è dovuto al fatto che il supporto è molto caro (chip elettronico e banda magnetica olografica costano tantissimo) e che la procedura di emissione è molto complessa;
- il rilascio della C.I.E. è per ora operativo solo nei comuni che già facevano parte della fase II della sperimentazione (una settantina in Italia), mentre nei Comuni non ancora dotati delle postazioni bisogna aspettare la fornitura delle stesseda parte del Ministero (dovevano già arrivare entro il 2005 ma la fornitura non era ancora partita, infatti le richieste ministeriali per la quantità di postazioni da fornire sono arrivate a fine gennaio 2006);
- per ridurre i costi delle postazioni, si è pensato alla possibilità di consorziare i comuni più piccoli in ambiti territoriali più vasti, in modo da avere più postazioni di acquisizione dati (ricordo che sulla C.I.E. vanno inseriti la fotografia, la firma scansionata e l'impronta digitale del richiedente) e una postazione di emissione singola che poi provvederà a distribuire le carte direttamente al domicilio del richiedente tramite i messi comunali nei giorni seguenti;
- nel momento in cui si inizieranno a rilasciare le C.I.E. le vecchie carte non scompariranno, ma non si potrà optare per il vecchio modello cartaceo: questo verrà infatti rilasciato solo in casi particolari, quali il mancato allineamento del codice fiscale (chi ha doppi nomi ne sa qualcosa) o il mancato funzionamento delle apparecchiature di rilascio.

Pertanto il costo di 30 ? è giustificato dalla complessità del supporto e dal lavoro aggiuntivo che tutti gli enti avranno; infatti il tempo di emissione medio di una C.I.E. è di circa 15 minuti contro i 3-4 dell'attuale, dovuti principalmente ai tempi di collegamento con il Ministero dell'Interno (detentore dell'Indice Nazionale delle Anagrafi e unico soggetto abilitato ad autorizzare l'emissione della carta) ed ai tempi di stampa termica dei dati sul tesserino plastico, caricamento dei dati sul chip, stampa in quadricromia della foto, incisione della banda metallico-magnetico-olografica e plastificazione di protezione una volta stampato (la stampante che fa il tutto ci mette circa 6 minuti).

Per ogni chiarimento sono a disposizione.

Saluti.

[Rallysta74]

A seguito del precedente commento riporto un comunicato stampa appena giuntomi dall'ANUSCA (Associazione Nazionale Ufficiali di Stato Civile ed Anagrafe):

[amldc]

Arguta argomentazione: basta il passaporto o un tesserino rilasciato da qualche ente !!
ma se per avere il passaporto mi serve la carta di identita', come faccio ?
se per farmi rilasciare un tesserino mi serve la carta di identita', come faccio ?
siamo appena andati a votare, a quanto mi risulta, gli documenti UFFICIALMENTE validi per poter votare sono la carta di identita' ed il passaporto, la patente viene accettata per prassi ma non per legge.

Allora siamo messi come Banana Joe alle prese col ministero!

inoltre ricordiamo che in italia il passaporto costa caro (all'estero non si paga il bollo ogni anno), e come informatico ritengo che il costo di 30 euro sia decisamente superiore ai costi effettivi di materiale e lavoro

[Rallysta74]

Cito dal DPR 445/2000:

[scheggino]

Per fortuna che la dobbiamo pagare noi piuttosto che la paghi lo stato ....o a lui gliela danno gratis?
Adesso vedrai che la teniamo bene e non la perdiamo o facciamo finta di perderla , ben vengano i 30 euro a testa ,SE SERVONO a non pesare sullo stato .
Ogni volta che c'è una rogna o una tassa cascate sempre sulla politica sulla dx sulla sx su Berlusconi , colpa sua se dobbiamo pagare 30 euro , ovvio , lo stato non ha soldi perchè ne butta troppi e nella maniera sbagliata sopratutto per ministri inutili e cavalieri e pensionati di 80anni che sono senatori a vita ....vergogna .
Destra o sinistra è tutto sbagliato , saranno pure tanti 30 euro è vero ma se dentro ci mettessero tutti i miei dati come la patente , la carta d'identità il gruppo sanguigno , le malattie i ricoveri , insomma se bastasse una sola di queste carte ,non saresti contento , io ci metterei pure la carta di credito , con la mia foto .......dopo vedi le truffe come diminuiscono .
Va ben . amen.
ciao a tutti

[al_pacino]

uahah.. banana joe. quello si che era un gran film!!

tornando a noi .. anche a me scadrà a metà settembre... e allora? una normale patente va piu che bene...

si ok i minori nn ce l hanno ... se mi dite che un qualsiasi tesserino con nome e cognome basta come identità ... nn hanno problemi anche loro ...

nn montiamo tutto sul governo berlusconi ... tnato prodi come già detto qui dentro.. nè toglierà la legge urbani (che almeno sarebbe stato un punto interessante del suo mandato) nè questi 30 euro.... xè son soldi che si prende anche lui in tasca...

e vediamo che berlusconi era il male minore... ghgh meglio accorgersene tardi che mai ...

[{Angela}]

Circa una settimana fa ho rinnovato la vecchia carta d'identità (scaduta da due anni) facendo quella elettronica invece di quella cartacea e non ho pagato proprio nulla! Tra l'altro, almeno per ora non è obbligatorio passare alla carta d'identità elettronica, si può ancora fare quella cartacea. Intendiamoci, non voglio assolutamente difendere l'operato del governo B. (anzi...), ma non capisco di quale aumento stiate parlando.
Ciao