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Date un consiglio ad un papà
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Autore Messaggio
roberto_scarinzi@libero.i
Mortale devoto
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Registrato: 22/08/06 14:43
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MessaggioInviato: 22 Ago 2006 15:12    Oggetto: Date un consiglio ad un papà Rispondi citando

Siate gentili, rispondetemi e datemi un consiglio.
Ecco i fatti:
Due anni fa ho acquistato un PC e poiché oltre a me lo usano anche i mie due figli (uno di 18 e l?altro di 25 anni), avevo creato un account di amministratore per me e due di user per loro.
Ma loro si sono rivolti alla mamma e dicendo che ero un prepotente e che oltretutto non potevano studiare con l'account di user così sono stato costretto a passarli amministratori del PC.
Pochi giorni fa uno dei figli ha installato un gioco più volte poi l'altro figlio nel tentativo di disinstallarlo ha prima messo mano alle chiavi del registro di sistema poi quando si è impallato tutto il PC ha reinstallato Windows XP home edition e poiché non venivano riconosciute alcune applicazioni (fotocamera digitale ..) ha disinstallato il servic pac 2.
Ho tentato di sistemare le cose e ho reiinstallando alcuni programmi, poi avevo lanciato una deframmentazione del disco fisso ma mio figlio più grande ha fermato la deframmentazione, per terminare di scrivere un file word, ma si accorto che mancava con tutta la cartella che lo conteneva e con molti altri dati e ha accusato me di averla cancellata.
Datemi un consiglio a me e a mia moglie, come dobbiamo comportarci. Mille grazie. Saluti a tutti
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horus
Macchinista
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MessaggioInviato: 22 Ago 2006 15:26    Oggetto: Rispondi citando

Bè, l'approccio iniziale con i permessi era corretto (visto cosa è successo poi), l'errore è stato rinunciare a queste protezioni in favore di un gioco.

Sostanzialmente le risposte potrebbero essere molte a seconda del contesto, macroscopicamente se il pc serve per lavoro la cosa migliore è salvare il salvabile e poi togliere nuovamente i permessi a figli. Se invece deve essere anche un pc per i giochi e i figli devono poter fare quello che vogliono purtroppo non c'è molto da fare e non resta che cercare di ripristinare un windows funzionante e aspettare che i figli lo incasinino di nuovo.
Personalmente sono dell'idea che per i giochi esistano playstation e consolle varie e il pc abbia altri scopi ma è solo un'opinione.

Per cercare i file perduti abbiamo segnalato alcuni software interessanti in questo messaggio alla voce Recupero files.
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roberto_scarinzi@libero.i
Mortale devoto
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MessaggioInviato: 22 Ago 2006 16:05    Oggetto: Rispondi citando

In verità per i giochi gli è stata acquistata la PLAY STATION 2.
Il PC dovrebbe servire per la scuola (5 superiore e università)
Grazie del consiglio. Cordiali saluti. Roberto

horus ha scritto:
Bè, l'approccio iniziale con i permessi era corretto (visto cosa è successo poi), l'errore è stato rinunciare a queste protezioni in favore di un gioco.

Sostanzialmente le risposte potrebbero essere molte a seconda del contesto, macroscopicamente se il pc serve per lavoro la cosa migliore è salvare il salvabile e poi togliere nuovamente i permessi a figli. Se invece deve essere anche un pc per i giochi e i figli devono poter fare quello che vogliono purtroppo non c'è molto da fare e non resta che cercare di ripristinare un windows funzionante e aspettare che i figli lo incasinino di nuovo.
Personalmente sono dell'idea che per i giochi esistano playstation e consolle varie e il pc abbia altri scopi ma è solo un'opinione.

Per cercare i file perduti abbiamo segnalato alcuni software interessanti in questo messaggio alla voce Recupero files.
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horus
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Registrato: 22/03/05 10:48
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Residenza: Sirio e dintorni

MessaggioInviato: 22 Ago 2006 16:24    Oggetto: Rispondi citando

Se dovesse servire un aiuto per i singoli problemi nel ripristinare windows siamo a disposizione.

Suggerisco inoltre la creazione di un'immagine del disco una volta raggiunta un'installazione stabile in modo da ripristinare facilmente il sistema in caso di danneggiamento.

Abbiamo parlato di immagini e di manutenzione di windows ad esempio qui e qui.
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alledodo
Semidio
Semidio


Registrato: 06/10/05 14:33
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MessaggioInviato: 22 Ago 2006 16:25    Oggetto: Rispondi citando

Purtroppo (per mia esperienza personale) non so quanto potrai ritenere il tuo PC affidabile ora che è stata fatta un'istallazione di XP su una precedente, per non parlare poi del registro di sistema.
Quindi opterei per un salvataggio dei dati importanti e poi formattazione.
Per la questione user o amministratore.....beh io sono (un modesto) amminastratore di rete e dei PC dell'azienda nella quale lavoro. A parte i capi, tutti gli altri dipendenti sono user e mai nessuno si è lamentato dei limiti di utilizzo del PC.
Mi dispiace per le "accuse" che ti sono state fatte ma sono d'accordo con horus.....l'approccio era quello giusto.
La prima soluzione che mi viene in mente sarebbe:
1) comprare (a spese dei figli) nuovo HD capiente
2) creare 3 partizioni (da quel che ho capito utilizzate il PC in 3)
3) i tuoi figli si comprano (a spese loro......ovvio) licenza microsoft per WinXP (a meno che non vogliano imparare a usare linux)
4) installazione su ogni partizione del sistema operativo e tutti administrator della propria partizione (così ogniuno i danni se li fa a "casa propria")
In questo modo li metti davanti alla scelta: o accettano le tuo condizioni (tu amministratore e loro user) o pagano di tasca loro.
Wink
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emilio.roda
Dio maturo
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Registrato: 03/05/05 10:49
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MessaggioInviato: 22 Ago 2006 16:32    Oggetto: Rispondi citando

computer separati... la migliore soluzione! Wink
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roberto_scarinzi@libero.i
Mortale devoto
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MessaggioInviato: 22 Ago 2006 16:45    Oggetto: Rispondi citando

Il primo figlio ha ricevuto in dono lo scorso anno un HDD da 200 GIGA
E per fare copia di tutto, prima di una formatazione e nuovo istallazione la settimana scorsa ho acquistato un HDD da 250 GIGA ed ho già copiato tutto il copiabile dentro (per fortuna inclusa anche la cartella persa.

Mi rimane un grosso dilema: Affrontare uno scontro e quindi dare loro solo l'accesso come USER o rifarli amministratori.

Mi preocupa la legerezza con cui si è messo mano alle chiavi del registro di sistema, con cui è stato eliminato il servic pac 2 e con cui è stata fermata una deframmentazione. Non sono dei bambini avrebbero dovuto capire, o sbaglio?

Grazie e saluti. Roberto


alledodo ha scritto:
Purtroppo (per mia esperienza personale) non so quanto potrai ritenere il tuo PC affidabile ora che è stata fatta un'istallazione di XP su una precedente, per non parlare poi del registro di sistema.
Quindi opterei per un salvataggio dei dati importanti e poi formattazione.
Per la questione user o amministratore.....beh io sono (un modesto) amminastratore di rete e dei PC dell'azienda nella quale lavoro. A parte i capi, tutti gli altri dipendenti sono user e mai nessuno si è lamentato dei limiti di utilizzo del PC.
Mi dispiace per le "accuse" che ti sono state fatte ma sono d'accordo con horus.....l'approccio era quello giusto.
La prima soluzione che mi viene in mente sarebbe:
1) comprare (a spese dei figli) nuovo HD capiente
2) creare 3 partizioni (da quel che ho capito utilizzate il PC in 3)
3) i tuoi figli si comprano (a spese loro......ovvio) licenza microsoft per WinXP (a meno che non vogliano imparare a usare linux)
4) installazione su ogni partizione del sistema operativo e tutti administrator della propria partizione (così ogniuno i danni se li fa a "casa propria")
In questo modo li metti davanti alla scelta: o accettano le tuo condizioni (tu amministratore e loro user) o pagano di tasca loro.
Wink
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chemicalbit
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MessaggioInviato: 22 Ago 2006 17:05    Oggetto: Rispondi citando

roberto_scarinzi@libero.i ha scritto:
Mi rimane un grosso dilema: Affrontare uno scontro e quindi dare loro solo l'accesso come USER o rifarli amministratori.
Se sono amminsitratori devo aoccuparsi anche delle funzioni di amministratori, tra cui anche rendere nuovamente funzionante il computer

roberto_scarinzi@libero.i ha scritto:
Mi preocupa la legerezza con cui si è messo mano alle chiavi del registro di sistema,
A me proccupa di più la difficoltà con cui si riesca a disinstallare un gioco.
un sistema operativo che si vanta di essere user firendly richiede di andare ad "operare" in un cosa così poco user friendly solo per disinstalalre un gioco?
roberto_scarinzi@libero.i ha scritto:
con cui è stato eliminato il servic pac 2
Ho senttito dire che purtroppo il service pack 2, stato pensato per "proteggere" meglio il computer blindandolo, per certi versi "blinda" troppo il computer rendendolo quasi inutilizzabile (per altri aspetti rimangono comuqneu problemi di vulenrabilità).

roberto_scarinzi@libero.i ha scritto:
e con cui è stata fermata una deframmentazione.
Ma è stata interrotta premendo sulla'pposito pulsante (non ricordo come si chiami. Interrompi, annulla o simili) o bloccandola di colpo (es. spegnendo il PC)?

Il disco fisso è a posto? Prima di eseguire il defrag, hai controllato la correttezza del disco on scan disk (anche con "rileva i settori danneggiati)?
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alledodo
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MessaggioInviato: 22 Ago 2006 17:07    Oggetto: Rispondi citando

roberto ha scritto:
Mi rimane un grosso dilema: Affrontare uno scontro e quindi dare loro solo l'accesso come USER o rifarli amministratori.

Io opterei per tu amministratore e loro user e poi si vede come vanno le cose.
E poi lo "scontro" a cosa porterebbe? al massimo potrebbero dire: ok papà mi compro un PC solo mio (e si arriva alla soluzione EMILIO.RODA)
( in questo caso però ci può essere l'inconveniente dell'impossibilità di un controllo.....anche se a dire il vero sono maggiorenni)

roberto ha scritto:
Mi preocupa la legerezza con cui si è messo mano alle chiavi del registro di sistema, con cui è stato eliminato il servic pac 2 e con cui è stata fermata una deframmentazione. Non sono dei bambini avrebbero dovuto capire, o sbaglio?

di sicuro non sono bambini ma potrebbero essere inesperti su certe cose.
Magari hanno chiesto ad un amico che gli ha detto: "dovresti fare così.....dovresti andare in quella cartella....ecc....."

prova a mettere in pratica ciò che ho scritto prima.....solo per vedere la reazione.
P.s. ovvio che sono "consigli".....il padre sei tu e sai tu cos'è meglio fare.
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MessaggioInviato: 23 Ago 2006 09:24    Oggetto: Rispondi citando

Concordo con alledodo, lo "scontro" non esiste, tu sei il genitore e l'autorità e se dici che hanno passato il limite la discussione è finita. Ho numerose storie e aneddoti miei e dei miei amici con i rispettivi genitori che si possono riassumere con:
Papà ha scritto:
Fino a che vivi in casa mia le regole sono le mie!

A suo tempo mio padre mi sembrava un tiranno e non ci sono mai andato molto d'accordo ma ora che sono più grande ho capito il perché delle regole imposte da piccolo e apprezzo che lo abbia fatto.

Non sono ancora genitore e sicuramente commetterò anche io degli errori, l'unica cosa di cui sono sicuro è che non bisogna viziare troppo i figli, troppo spesso diventano grandi senza conoscere il significato della parola "no". Se i tuoi avessero 4 o 5 anni si potrebbe anche soprassedere ma, dal mio punto di vista, non ha senso che figli maggiorenni non si assumano le loro responsabilità: hanno fatto un danno (anche solo in termini di tempo da te perso) e ne pagheranno le conseguenze che potranno essere o economiche (si comprano un pc loro per farci quello che vogliono) o restrittive (tornano user e se vogliono un gioco ti chiedono per favore di installarlo).
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MessaggioInviato: 23 Ago 2006 13:58    Oggetto: Rispondi citando

secondo me, vista la capienza dei dischi, vanno anche bene tre partizioni con i tre sistemi operativi. e se impallano i pc sono cavoli loro! l'unica regola è che la tavola delle partizioni la tocchi solo ed esclusivamente tu - visti i casino col registro rischiano di voler mettere le mani anche su roba non loro...
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roberto_scarinzi@libero.i
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MessaggioInviato: 23 Ago 2006 15:58    Oggetto: Rispondi citando

Mi ricordo che nel 1983
- con il VC 20 si caricava ogni volta i basic e anche
- con il Commodore 64 si ricavicava tutto
prima da nastro poi da disco (quelli enormi, ve li ricordate?)
- con l'ETS 2010 e con l'Olivetti si mettevano due dischi:
uno per il sistema DOS e l'altro per scrivere (dati)
- poi i primi Windows che servivano sostanzialmente per l'Excel e Word
(impallatura ogni sei mesi)
- poi Win 95 (impallatura semestrale)
- poi Win 98 (impallatura annuale)
- adesso l'XP, be erano due anni che non si impallava!

Ma tante volte penso ai soldi spesi per queste macchine, e il tempo perso!

Ma non sarebbe meglio un terminale che si carica il programma el sistema operativo direttamente da un sito (a pagamento, un piccola spesa), con la ADSL oggi poi sarebbe veloce.

E lasciatemelo dire, si spenderebbe meno e sicuramente ci sarebbe più tempo libero per divertirsi.

Cia a tutti. Roberto
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MessaggioInviato: 23 Ago 2006 16:00    Oggetto: Rispondi citando

Beh, sono anch'io un genitore di 2 ragazzi e a casa abbiamo avuto per un po' problemi analoghi.

All'inizio sul pc di casa tutti potevano tutto (tutti amministratori) ma a seguito di un problema analogo a quello di Roberto ho deciso di "cambiare le regole".

1) Io amministratore, loro users (power users, se vuoi);
2) Se serve installare software (o periferiche) che necessita di privilegi amministrativi, contattare l'amministatore di sistema, cioè io;
3) E' stato disciplinato l'accesso ad internet e la disabilitazione dell'antivirus. Quest'ultimo punto si è reso necessario in quanto i miei figli hanno un'età minore di quelli di Roberto.
E finora nessun problema, tutti contenti e liberi di giocare, navigare e sperimentare (nei limiti dei propri privilegi).

Strade alternative potrebbero essere quella di installare 2 copie di Windows su 2 dischi differenti (una delle quali "da combattimento" o addirittura virtualizzata), ma come diceva alledodo, la copia in più la dovrebbero pagare i figli....
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MessaggioInviato: 23 Ago 2006 16:03    Oggetto: Rispondi citando

io non posso che essere concorde con horus mi sembrano abbastanza grandi da prendersi le loro responsabilità,.

io ho figlio di 12 anni ed ha l'accesso come administrator, ma ogni volta che deve fare qualcosa me lo chiede e se combina qualche disastro (assai raramente) mi chiede aiuto per imparare a ripristinare il sistema e perchè non vuole si ripeta lo stesso errore
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horus
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MessaggioInviato: 24 Ago 2006 08:39    Oggetto: Rispondi citando

roberto_scarinzi@libero.i ha scritto:
Ma non sarebbe meglio un terminale che si carica il programma el sistema operativo direttamente da un sito (a pagamento, un piccola spesa), con la ADSL oggi poi sarebbe veloce.

Ci sono le versioni live dei sistemi operativi che vivono su cd, linux ne ha molte ma anche per windows c'è qualcosa di simile anche se principalmente per scopi di manutenzione. Il problema è che sono statiche, le prendi e le usi ma le modifiche possibili sono limitate se non impossibili ed annullate al successivo riavvio.

Fai attenzione che l'ADSL non è uno standard nazionale, ci sono molti posti dove ancora è un lontano miraggio.
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MessaggioInviato: 24 Ago 2006 20:22    Oggetto: Rispondi

roberto_scarinzi@libero.i ha scritto:
In verità per i giochi gli è stata acquistata la PLAY STATION 2.
Il PC dovrebbe servire per la scuola (5 superiore e università)

questo chiude ogni discussione a mio parere...
Non sono più ragazzini (con cui pensavo di avere a che fare leggendo il primo post...)
Per cui si assumono le loro responsabilità...stanno senza pc visto che lo hanno incasinato loro e imparano come risolvere il problema.

Non vedo perchè tu debba pensare se farli user o admin..ribadisco avessero 12 anni ok, son piccoli...sarebbero sicuramente user!
Ma stiamo parlando di due ragazzi sostanzialmente maggiorenni, che prenderanno a breve o hanno preso la patente...
e occorre controllare che non impallino il pc ?

Se fanno casini, cercheranno in rete come risolverli..e forse impareranno qualcosa, tanto più se perdono dati a loro cari
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