Olimpo Informatico

[ioSOLOio]

edit a posteriori...
Arghh....quanto scrivo!! Esser capace di digitare velocemente non è sempre un vantaggio se escono di questi post!!



Si parla sempre molto di politica.
Se ne parla al bar, in ufficio, in coda da qualche parte...è normale, un po' perchè la politica riguarda direttamente tutti noi viste le conseguenze che le scelte del governo hanno sul nostro quotidiano, un po' perchè vogliamo forse convincerci di esserne artefici un pochetto anche noi, col nostro voto, mandando a casa Quello ad esempio...
E se ne parla anche su un forum tecnologico come il nostro.
Per una petizione contro Prodi, se ne parla partendo dai costi di ricarica o per le facce di tolla in merito alle pensioni turbo che acquisiscono i parlamentari, se ne parla per il caso della droga in Parlamento, o del Tfr bufala sotto il passato governo, meno bufala con il nuovo...e in tanti altri casi.


- Era meglio il governo di Destra!
- Scherzi, quello di Quello che faceva solo i suoi interessi?
- E perchè questi che han messo nuove tasse?
- Per forza, per risanare il paese dopo Quello !!!

ecc.ecc.

il tenore medio delle motivazioni pro o contro sono queste.
E non vuole essere una critica...solo una constatazione amichevole.

Onestamente pensate di essere in grado di valutare le scelte economiche effettuate o in corso?
Meglio..pensiamo (Voi e io, Noi..) di essere in grado?

E' difficile leggere un bilancio aziendale, figuriamoci il bilancio di uno stato.
Qualsiasi cifra può essere data per vera o per vero l'esatto contrario.
E difatti il balletto delle cifre sull'inflazione lo dimostra...ufficialmente è bassissima ma voi ci credete sia quella dichiarata? Se si avete poca memoria o non fate la spesa..

Quindi ho l'impressione che qualsiasi giudizio dato mediamente dal popolo sia di parte, su base eventualmente onesta se non direttamente "interessata", ma di parte.

Le critiche/difese mosse riguardano solitamente le cose più "visibili" e anche più scontate...

Che so, la tassa sui Suv...

- 'tze e si lamentano pure quelli che girano con quei macchinoni..e chi se ne frega
- Già, ma l'hanno tolta, o almeno modificata.

E su questo vi do ragione.
La magagna della tassa sui Suv è stata una altra dei classici esempi di "errata figura" di questo governo.
Non è che sto difendendo il Suv dalla tassazione eh.
Cosa me ne frega se chi ha un Suv di lusso o una Ferrari da 200mila euro dovrà pagare 200 euro in più l'anno..non se ne accorge nemmeno.

E' che han fatto marcia indietro parziale perchè han fatto due conti..e si son accorti che a tassare i Suv e solo i Suv e auto di effettivo lusso...avevano ottenuto tanto clamore (contro) per nulla, perchè avrebbero racimolato pochi spicci.
Quindi..lieve modifica...aumento della tassa per tutti i veicoli..dalla Panda30 di 15 anni (che se ancora la possiede vuol dire che il proprietario facilmente non si può permettere di cambiare) sino al Suv e alla Ferrari.
Decisamente più democratico (pagheranno tutti e in proporzione...anche se appunto pagherà pure il ceto basso che non si aspettava il balzello) e soprattutto si prenderanno più soldini.
E pure questo io non lo contesto. Ok, mi aumenti di 10/13 euro il bollo...ci può pure stare.
Però che autogol di comunicazione e di buon senso ha fatto sig.Governo.

Al passato governo si accusava di essere ostaggio di Berlusconi e di essere una coalizione di tre partiti che avevano poco da spartire.
E questo governo invece? E' una coalizione di ben più partiti che han pure meno da spartire se non le poltrone nei primi giorni!
Mi fa un po' sorridere ricordare che questi si son proclamati gli onesti, diversi...e poi han fatto un balletto e sgomitate per sedersi sulle poltrone arrivando a sdoppiare persino l'incarico di Vice Presidente del Consiglio.

Questi riescono a fare una finanziaria e poi ad andare a sfilare in piazza con i pensionati per testimoniare loro vicinanza contro la finanziaria...ed invece di prenderli a pomodori in faccia...
E non lo dico perchè sono contro Prodi, ma perchè il buon senso e la logica dovrebbe dire che se sei tu che hai fatto una scelta non puoi contestualmente andare a sfilare per solidarietà con chi quella scelta contesta!

Qua abbiamo un ministro che tuona contro l'indulto varato dal suo Governo....ma resta ben saldo dove sta.
Lo stesso ministro che tuona contro la vendita/furto di Autostrade [una società che ha investito per circa 2 mld e progettato dividendi per 3,5 prima di darla ad altri !!] e dopo 30 giorni fa un passo indietro
Un Governo che ha urlato via dall'Afghanistan quando ci siamo andati e decisamente molto più forte "via dall'Iraq subito" quando ci siamo andati..e adesso l'Afghanistan non è in discussione...dall'Iraq si verrà via certo, quando la missione sarà naturalmente finita.
Mi pare che un certo Primo Ministro spagnolo abbia detto via dall'Iraq e via c'è andato.
E non entro nel merito...giusto o sbagliato è secondario in questo caso.
Manca proprio la coerenza. E dunque la sensatezza, l'onestà intellettuale.

Come, quelli prima erano altrettanto disonesti? E forse peggio?
Non ne dubito. Ma è una magra considerazione.
Io da un partito degli onesti, da un governo degli onesti mi sarei aspettato di più.
Almeno socialmente, almeno intellettualmente.

La finanziaria è stata sicuramente un balletto.
Di cifre, di idee, di caos.
Non entro nel merito dei singoli provvedimenti.
Ma è certo che al governo è mancata la comunicativa, e forse anche le capacità, le qualità per comunicare mi viene da dire. Perchè son stati sprovveduti.
Ognuno dice la sua, tante voci, tante idee.
Partito in quarta...farmacisti, tassisti, Suv, ecc.
Poi mano a mano...a piccoli passi sulle cose nette sparate in partenza si è fatto marcia indietro.
Se aveva sbagliato prima ha fatto bene, ma allora sono stati imcompetenti a parlare. Se invece le idee erano valide e utili ed è tornato sui suoi passi sull'onda delle proteste..ha fatto doppiamente male perchè han prevalso (ovvio che sia così) le lobby e i ricatti.

Tassazione sulle rendite. Dal 12,50% al 20% ?
Una bella tassazione aggiuntiva, non c'è che dire. E ne hanno parlato in campagna, faceva parte del programma, anche se sarei curioso di sapere quanti avevano ben presente che si riferiva a tutti, bot compresi.
O meglio non proprio a tutti.
Perchè -salvo che non abbiano di nuovo cambiato idea- le stock option multi milionarie (in euro si intende) dei manager e capitani di industria restano al 12,5%
Come? Devono tenerle per tre anni? E io, voi il vostro/nostro cct la nostra obbligazioncina non la teniamo per tre anni? Non era una misura equa e giusta per tutti? Per pareggiare su chi investe cifre di miliardi? Non sa un pochettino di lobby pure questo?


L'anagrafe tributaria.
Voi dite che non dovremmo lamentarci, perchè è come dire che si vuole continuare a evadere e chi non ha nulla da nascondere non ha problemi.
No, non è proprio così.
A parte che non è proprio chiaro di cosa si tratti. Un esponente del goveno ha detto che si tratta semplicemente di una anagrafe per sapere NON COSA c'è sul conto corrente ma solo QUANTI sono e DOVE hai i conti correnti, così in caso di effettiva motivazione legale si sa già dove andare a controllare.
Dite che faccio male se sono un pochetto diffidente se penso che non sia proprio solo così?
E poi...crediamo davvero che l'evasione fiscale si combatta veramente andando a sbirciare i conti correnti?
L'evasione -se mai si volesse combatter [ma è una battagila che nessun governo italiano farà mai, al pari della lotta alla droga, alla prostituzione e altre..] la si fa scollando gli interessi di chi paga e di chi incassa. Oltre che controllando le attività quotidianamente e sanzionando le palesi violazioni [seee..vi è forse sfuggita l'assenza di scontrini dei negozi del Ministero vista qualche giorno fa? E sarei curioso di andare a rifare l'indagine di qualche tempo fa sul lavoro nero che c'è in Parlamento con Portaborse e affini...]

Intanto aspetto che depenalizzino e modifichino -come promesso ai tempi dell'opposizione- il reato connesso al p2p di prodotti protetti da copyright ad esempio. No, a me non interessa, non uso p2p...però sapete una promessa agli italiani è una promessa.


Insomma, personalmente...
non so se questo è peggio dell'altro che c'era prima...
lo si potrà valutare dopo, alla fine, non certo ora, prima..

Quel che so è che per ora non appare certamente meglio...direi piuttosto molto, molto simile
E per me questo è già un "peggio" visto che ci si aspettava un "meglio", visto che doveva essere fin troppo facile essere meglio di Quello !

E a me viene in mente la canzone di un grande cantautore ferocemente ironico. Giorgio Gaber, lui si davvero un Signor G.

Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...
Ma cos'è la destra, cos'è la sinistra...

Destra-sinistra
Destra-sinistra
Destra-sinistra
Basta!

[dasio78]

Condivido in pieno il tuo pensiero: é per noi impossibile, a meno che non si faccia parte della commissione bilancio alla Camera dei deputati, oppure si sia economisti di fama nazionale, poter giudicare obiettivamente l'operato di un governo.

Nel merito di questa finanziaria, come delle altre precedenti, ci sarà molto da discutere, ma per far questo bisogna, in ogni caso, che prima diventi legge delle Stato.

Quello che, a priori, mi trovo a disapprovare, è invece il metodo di voto: ritengo, infatti, che sia disonesto verso gli italiani apporre la fiducia sul provvedimento in questione.

La legge finanziaria andrebbe concertata e approvata da una maggioranza qualificata (tipo i 2/3) che garantisca anche chi non ha votato la maggioranza, visto che andrà a colpire tutti, indipendentemente dal credo politico.

Questo mio appunto non vuole essere una critica all'attuale governo, ma al sistema di voto in generale: la democrazia, infatti, non dovrebbe mai trasformarsi in una dittatura della maggioranza.

Inoltre, tutto questo "balletto" mediatico rende l'iter legislativo una vera pagliacciata: è come se prima gettassero là una proposta, spesso esagerata, per vedere le reazioni, per poi ritirarla, riformularla, e rilanciare. Solo che l'economia di un Paese non è un tavolo di pocker, e che la posta in palio sono le nostre tasche, già abbastanza provate.

Un particolare: in finanziaria si è stabilito che lo stipendio dei manager pubblici dovrà avere un tetto: cinquecentomila euro l'anno

[ioSOLOio]

[gfransb]

Ahhhhh........... mi tocca rimpiangere Giannini!!!

[dasio78]

[Fulvio]

Complimenti a tutto il forum. Mi sono iscritto da poco ma ho notato una certa cognizione di causa nella maggior parte degli interventi e questo fa onore a questo forum.

Vengo al mio post.

Io sono fin dall'infanzia legato all'utopia della sinistra (potete chiamarmi comunista anche se ormai gli stati comunisti praticamente non esistono piu').

E la utopia in cui credevo era quella della parita' sociale di fronte allo Stato alla Giustizia nella Sanita' e cosi' via.

Poi crescendo mi sono accorto che la nostra societa' (non solo in Italia) e' costruita in maniera piramidale....quindi piu' in alto ci si pone maggiori sono le responsabilita' ma anche i benefici; questo se le persone facessero sempre il bene della societa' in senso lato potrebbe starci, ma purtroppo questa piramide capitalista ha al suo interno un interesse privato del singolo che scavalca molto spesso quello collettivo.

Stop del tedio ...almeno spero.

Ai nostri giorni, in Italia, ci ritroviamo con un Governo di centro sinistra che segue uno di centro destra.

E' innegabile che l'ultimo governo Berlusconi abbia fatto poco e male e spesso a favore delle categorie piu' abbienti ed anche molte volte con leggi piu' ispirate ad interessi personali e qui non entro nel merito ognuno puo' avere le sue idee che io rispetto profondamente.

Ho votato la maggioranza attuale...ma anche qui che grande delusione....hanno il gusto del potere ne piu' ne meno come il da me criticato governo precedente.

Qulcosina di buono lo hanno fatto, ma il loro programma che fine ha fatto?

Era un faldone di 100 passa pagine... Cosa c'e' di concreto negli atti compiuti (di buono forse solo parte del decreto Bersani da voi giustamente attaccato per le variazioni apportate causa le pressioni delle categorie). La finanziaria e' in cantiere ed e' notizia di oggi Domenica
19 che alla Camera hanno fatto le ore piccole per farla approvare...ponendo la fiducia, perche' da domani doveva arrivare in Senato dove la C.d.l. dara' molto piu' battaglia visto la "maggioranza" risicata su cui si puo' avvalere il Governo.

Finisco il mio intervento scusandomi se sono stato sintetico, anche se il post risulta lungo da leggere.

Ora che ho una certa eta' il bambino che c'e' in me continua a sognare l'utopia socialista...ma la realta' invece mi mette di fronte a dover propendere per qualcosa di totalmente differente. Le utopie sono finite quindi se ci sara' un alle prossime elezioni un centro destra che non abbia Berlusconi a capo e faccia un certo rinnovamento, soprattutto con piu' candidati donne, sarei anche disposto a dargli il mio voto... (seppur tappandomi il naso un pochetto) ma la grande questione e' se il centro destra sapra' rinnovare i propri ranghi e la leadership.

Rispetto a tutti e complimenti ancora,

Fulvio


P.S: l'indulto una vergogna, il non ritiro dei nostri uomini dall'Iraq vergogna-bis.

[gfransb]

[Gateo]

[gfransb]