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* I brogli elettorali della CDL secondo Deaglio
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Autore Messaggio
kluster
Dio maturo
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MessaggioInviato: 13 Nov 2006 12:32    Oggetto: * I brogli elettorali della CDL secondo Deaglio Rispondi citando

Commenti all'articolo Il presunto broglio informatico elettorale
Esce il film-documentario realizzato dal settimanale Diario su un presunto broglio elettorale elettronico nelle recenti elezioni politiche.


Foto di Kristen Price

===========

Gia prima delle elezioni Berlusconi sosteneva che la sinistra avrebbe fatto brogli elettorali e nonostante le conferme le riletture, le commissioni, sono passati mesi ma continua a tirare fuori l'argomento.

Ora pero' Deaglio il direttore di Diario, sostiene che sia stata la CDL, con la tecnica della trasformazione delle schede bianche e sta per pubblicare un DVD che andra' in allegato a Diario il 24 Novembre.

Ci sono alcune anticipazioni sulla Stampa,
Citazione:
Questo filmato invece è la storia di un?inchiesta realizzata durante e dopo le votazioni che consegnarono il Paese al centrosinistra ma con uno scarto di soli 25.000 voti alla Camera. L?inchiesta, realizzata tra l?Italia e gli Stati Uniti con decine di interviste anche ad alcune «gole profonde», va molto più in là.
ma sono molto più interessanti quelle del Corriere della Sera,
Citazione:
Al centro del «docu-thriller», il mistero delle schede bianche. Dalle Politiche 2001 a quelle 2006, per la prima volta nella storia della Repubblica, sono crollate: da 1.692.048 ad appena 445.497, 1.246.551 in meno. Maggiore partecipazione? Ma gli elettori, al netto dei votanti all'estero, sono stati di meno: 39.424.967 contro i 40.190.274 di cinque anni fa. E soprattutto ci sono le «anomalie» statistiche.
che mostra più in dettaglio la questione dei voti.

Vediamo ora se daranno risalto a questa vicenda, cosi' come continuano a dare risalto a Berlusconi che continua a menarcela per i voti rubati.
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zaefich
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MessaggioInviato: 13 Nov 2006 15:20    Oggetto: Rispondi citando

Sono mesi che sostengo che l' unica anomalia di queste elezioni sono la diminuzione delle schede bianche a favore di forzitaglia (i soli exit sbagliati) e che gli unici ad avere la possibilità di imbrogliare sono quelli che hanno in mano il Viminale, questa cosa la fece notare più di uno dopo le elezioni in altri forum... io spero che si riesca a dimostrare, e che il responsabile venga impalato su una pubblica piazza.. il palo non serve molto lungo...
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Gateo
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MessaggioInviato: 13 Nov 2006 16:48    Oggetto: Rispondi citando

Mi sembrano accuse gravi, che andrebbero meglio approfondite in sede giudiziaria invece che su DVD allegati.
Ma su questa cosa
Citazione:
Al centro del «docu-thriller», il mistero delle schede bianche. Dalle Politiche 2001 a quelle 2006, per la prima volta nella storia della Repubblica, sono crollate: da 1.692.048 ad appena 445.497, 1.246.551 in meno.
trovo una soluzione semplice semplice: in queste elezioni si e' tornati al vecchio sistema proporzionale, difettoso finche' si vuole, ma che permette di votare anche quelle formazioni marginali che con il maggioritario risultavano voti sprecati.
Da qui il minor numero di schede bianche, poiche piu' votanti avevan di che scegliere.
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kluster
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MessaggioInviato: 13 Nov 2006 17:17    Oggetto: Rispondi citando

Gateo ha scritto:
Mi sembrano accuse gravi, che andrebbero meglio approfondite in sede giudiziaria invece che su DVD allegati.


stessa cosa per le accuse di Berlusconi, se davvero volesse fare sul serio invece di sparare stronzate, potrebbe agire per via giudiziaria pure lui.

Io credo che manca la prova definitiva, la "smoking gun" e nel periodo di delegittimazione della magistratura in cui ci troviamo, prima di buttarsi in una storia cosi' scottante, si deve essere sicuri di avere il culo coperto da una prova inconfutabile.
Aspetto di vedere il dvd prima di continuare l'analisi.

Intanto mi accontenterei che si desse la stessa visibilità alle accuse di B. che all'accuse di Deaglio. Ma con questa maggioranza ci sono problemi, tengono sempre mettersi in posizione "neutrale" e non alzare troppo la voce, ANCHE SE AVREBBERO TUTTI I NUMERI X DELEGITTIMARLO SU TUTTI I FRONTI, se non proprio escluderlo dalla politica, come la metà degli italiani da anni aspetta.

Attivita' di delegittimazione che sta facendo lui tramite bufale con l'aiuto di SISDE, Libero, Il Giornale da anni. Mi piacerebbe vedere Attivissimo che effettua il debunking del caso Telekom Serbia, se ne vedrebbero delle belle, ma meglio lasciarlo nel suo ambiente, l'informatica, per il suo quieto vivere.
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zaefich
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MessaggioInviato: 13 Nov 2006 20:19    Oggetto: Rispondi citando

Gateo ha scritto:
Mi sembrano accuse gravi, che andrebbero meglio approfondite in sede giudiziaria invece che su DVD allegati.
Ma su questa cosa
Citazione:
Al centro del «docu-thriller», il mistero delle schede bianche. Dalle Politiche 2001 a quelle 2006, per la prima volta nella storia della Repubblica, sono crollate: da 1.692.048 ad appena 445.497, 1.246.551 in meno.
trovo una soluzione semplice semplice: in queste elezioni si e' tornati al vecchio sistema proporzionale, difettoso finche' si vuole, ma che permette di votare anche quelle formazioni marginali che con il maggioritario risultavano voti sprecati.
Da qui il minor numero di schede bianche, poiche piu' votanti avevan di che scegliere.


Intanto qui si sta parlando di dati reali e inconfutabili. Numeri. Sui quali, è vero, si fanno delle ipotesi e non forniscono prove come quelli di Travaglio (che sta continuando a vincere tutte le cause contro berlusconi...). Mesi fa sono andato due volte in libreria a cercare il libro "Il Broglio", esaurito, chiamiamolo di "fantapolitica", che a parte i dialoghi di fantasia, descrive movimenti e numeri incontestabili.
Quindi nessuna accusa precisa, ma ti lascia pensare molto male, e a pensare male si fa peccato, ma... data la particolare inclinazione alla delinquenza di certi soggetti, non ci stupirebbe certo..
La tua soluzione semplice mi sembra troppo semplice, anzi benevola... pare che non sia mai successo nella storia della Repubblica, quindi neanche quando c' era il vecchio proporzionale al posto di questa "porcata" (fonte: Calderoli..) non "difettoso finché si vuole".. che, peggio ancora, avrebbe dovuto procurare maggior disaffezione e maggiori schede bianche, non avendoti permesso di scegliere nessuna persona, ma imponendoti poi gli uomini imposti dal partito... alla faccia dei buffoni antipartitocratici!... e poi le schede bianche tutte tra l' 1 e il 2 per cento in tutte le regioni?...
Qualcuno è in grado di reperire i dati completi delle elezioni precedenti, anche del vecchio proporzionale?...
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kluster
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MessaggioInviato: 13 Nov 2006 20:40    Oggetto: Rispondi citando

tutti i dati delle elezioni, non mi sono messo a spulciare dovrebbero essere recuperabili qui:
http://politiche.interno.it/
vedo che ci sono tutti i download delle elezioni politiche passate



P.s Il Broglio è di Travaglio? L'ha scritto con lo pseudonimo di Agente italiano? Se lo vuoi comprare ordinalo qui da IBS, in 4 giorni effettuano consegna, IBS fa un buon servizio.
EDIT: ah no non avevo seguito il filo logico della tua frase, Travaglio non c'entra nulla.
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liver
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MessaggioInviato: 13 Nov 2006 21:22    Oggetto: Rispondi citando

kluster ha scritto:
Ma con questa maggioranza ci sono problemi, tengono sempre mettersi in posizione "neutrale" e non alzare troppo la voce, ANCHE SE AVREBBERO TUTTI I NUMERI X DELEGITTIMARLO SU TUTTI I FRONTI, se non proprio escluderlo dalla politica, come la metà degli italiani da anni aspetta.

Attivita' di delegittimazione che sta facendo lui tramite bufale con l'aiuto di SISDE, Libero, Il Giornale da anni.


Operazione, ahimè, già tentata in più occasioni dai nostri, con risultati che definirei catastrofici e boomeranghiani.

No, secondo me non è questione di neutralità. Se ci sono episodi rilevanti di tipo penale, se ne occupi chi è deputato a farlo. Politicamente, sono solo loro (quelli di destra) che dovrebbero sbarazzarsi di un personaggio inquietante.

Sempre che possano farlo.
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madvero
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MessaggioInviato: 13 Nov 2006 23:39    Oggetto: Rispondi citando

siccome non ho voglia di autocitarmi, autolinkarmi, richiamarmi all'ordine, resistere ai richiami e bannarmi, mi limito al "gallina che canta, ha fatto l'uovo".
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zaefich
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MessaggioInviato: 24 Nov 2006 00:17    Oggetto: Rispondi citando

...Presunto??... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

..mi sembra che il broglio sia più che provato, le scehe bianche non calano di un milione e duecentomila voti miracolosamente e in percentuali omogenee in tutte le regioni, mai accaduto...

..la cosa strana ed inspiegabile è perché il centro sinistra non parla e non si muove... Rolling Eyes ..speriamo nel magistrato che sta indagando.. Rolling Eyes

..e speriamo che tra gli amichetti di Biancaneve ne venga a mancare uno... Rolling Eyes
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madvero
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MessaggioInviato: 24 Nov 2006 01:39    Oggetto: Rispondi citando

gallina che canta, ha fatto l'uovo.
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{Tom}
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MessaggioInviato: 24 Nov 2006 12:49    Oggetto: 2001 o 2006 ? Rispondi citando

"Le elezioni del 2001 si sono caratterizzate per una sperimentazione molto diffusa dello scrutinio elettronico"

Forse è un refuso, dovrebbe essere 2006, non 2001.
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zaefich
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MessaggioInviato: 24 Nov 2006 14:34    Oggetto: Rispondi citando

madvero ha scritto:
gallina che canta, ha fatto l'uovo.


..e nanetto che s' incazza, ha fatto il broglio?... Rolling Eyes
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Gateo
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MessaggioInviato: 24 Nov 2006 17:02    Oggetto: Rispondi citando

Gateo ha scritto:
Mi sembrano accuse gravi, che andrebbero meglio approfondite in sede giudiziaria invece che su DVD allegati.
Mi autocito anch'io
Citazione:
La procura della Repubblica di Roma ha aperto un fascicolo disponendo l'acquisizione del film di Enrico Deaglio e Beppe Cremagnani che ipotizza presunti brogli elettorali alle scorse elezioni politiche di aprile.
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MessaggioInviato: 24 Nov 2006 17:32    Oggetto: ...e questo fa insospettire ulteriormente Rispondi citando

Usa: Brogli elettorali - la testimonianza di un programmatore

http://video.google.com/videoplay?docid=6305811895805095355
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stargazer
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MessaggioInviato: 24 Nov 2006 19:09    Oggetto: Rispondi citando

Mica c'è da stupirsi se effettivamente il "nuovo fantomatico duce" ha ingannato tutti gli italiani o perlomeno buona parte

con tutte le leggi e decreti leggi approvati in 5 anni tipo
tipo la sanatoria che ha regalato un milione di extracomunitari tra cui le peggiori razze rumene albanesi (visto la delinquenza è sempre da questi)
ancora non si capisce quei soldi regalati ai stati africani per evitare gli sbarchi, evidentemente erano per sostenere gli sbarchi Rolling Eyes
Esemplare poi pure la legge sulle votazioni, dove si è creato un esatto partito di destra corrispondente a un paritto di sinistra (tipo verdi di destra pensionati di destra ecc) oltre che all'appartenenza di un unico leader per tutti i partiti della propria fazione.
Una politica basta sulla vendita sulla nostra pelle di prodotti inutili ma passati per necessari per stare alla moda dei paesi più industrializzati e concentrazione zero sulle esportazioni.

Eccolo qui poi il leader fascista o meglio travestito da fascista che si adegua al caso:

http://www.repubblica.it/speciale/2003/dossier_an/images/fini.jpg
edit by kluster.
So che non è fatto volontariamene ma non è ammesso hotlinking da siti che non siano questi



E ancora non è finita imho potrebbe ingannare nuovamente, sul conteggio delle schede bianche con tutti i senatori e parlamentari fidati che possiede

Non so se c'è da ridere o piangere, sicuramente gli altri stati ridono molto di noi però

Massi dopotutto ce lo meritiamo così impariamo a essere meno superficiali
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chemicalbit
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MessaggioInviato: 24 Nov 2006 19:43    Oggetto: Rispondi citando

Ricordo che la magistratura può indagare solo su reati penali (e nel caso siano Parlmentari, solo dietro autorizzaizone del ramo -Camera o Senato- di appartenenza del parlamentare)

quindi -per parlaer terra terra- potrebeb mettere in galera chi avesse alteratole schede.

Ma, per indipendenza del Parlaemnto, non può ottenere che vengano eventualmente "riaggiustati" i seggi assegnati.


Già in precedenza, dopo un'elezione politivca nazionale in cui aveva avuto la maggioranza la destra, era emerso che il seggio di un colelgio maggioritario era stato assegnato ad una parte (la destra) e non all'altra (la sinistra) perhcé il prsidente di seggio, "cotto" dalle varie operazioni, aveva sbalgiato a riportare il nuemro di voti nella tabella finale, scambiandoli tra di loro. sicome lo scarto tra i due candidati era pochisismo, è basta l'inverisone die voti di quel seggio per ribaltare il risultato totale nel colelgio

Nonostante l'ammissione del presidente, nonostante i verbali riportinino fino a quelal tabella i dati giusti, nonsotante indagini della magistratura, ecc.
la cosa era stata rimessa all'apposita Giunta della camera (la stessa che all'inizio della legislatura controlla i requisiti di eleggibilità),
giunta che come tutte le giunte, commissioni, ecc. è composta in proporzione alla composizione totale della camera in quel momento. Per cui era a maggioranza di destra. E quindi non stupisce che la decisione fu di mantnere chi era risultato elettto coi risultati contestati.
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MessaggioInviato: 24 Nov 2006 20:40    Oggetto: Rispondi citando

chemicalbit ha scritto:
Già in precedenza, dopo un'elezione politica nazionale in cui aveva avuto la maggioranza la destra, era emerso che il seggio di un collegio maggioritario era stato assegnato ad una parte (la destra) e non all'altra (la sinistra) perché il presidente di seggio, "cotto" dalle varie operazioni, aveva sbagliato a riportare il numero di voti nella tabella finale, scambiandoli tra di loro. siccome lo scarto tra i due candidati era pochissimo, è bastata l'inversione dei voti di quel seggio per ribaltare il risultato totale nel collegio

Nonostante l'ammissione del presidente, nonostante i verbali riportino fino a quella tabella i dati giusti, nonostante indagini della magistratura, ecc.
la cosa era stata rimessa all'apposita Giunta della camera (la stessa che all'inizio della legislatura controlla i requisiti di eleggibilità),
giunta che come tutte le giunte, commissioni, ecc. è composta in proporzione alla composizione totale della camera in quel momento. Per cui era a maggioranza di destra. E quindi non stupisce che la decisione fu di mantenere chi era risultato eletto coi risultati contestati.


faggiano & sardelli.
(fa piacere vedere che qualcuno il mio sito lo visita.)
comunque il punto era che la giunta nel controllo si era ostinata a ricontare le schede bianche, strafregandosene del fatto che si parlava di inversione dei voti, e non di schede bianche contestate. è tutto a verbale.
però, a onor del vero, mi *sembra* che poi sia stata fatta giustizia (tipo dieci mesi fa)
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MessaggioInviato: 24 Nov 2006 21:33    Oggetto: Meno male che se ne parla!! Rispondi citando

Bene

vedo che l'argomento interessa e gli interventi si accumulano! Ho pure udito il giornalaio lamentarsi del fatto che più persone hanno cercato il "Diario" e lui non ne aveva.....
Emmeno male! Ho temuto che lo scoop passasse in sordina, tanto si sa, è sempre più difficile indignarsi.
Ho casualmente intercettato l'intervista di Deaglio all'Annunziata domenica pomeriggio: sono rimasto basito! Mi sono detto: "domani chissà che casino sui media... ed invece per due giorni su Repubblica e Corriere.... nemmeno un cenno. Ora finalmente è scoppiato il bubbone. Chi ricorda quella tragica notte non può che augurarsi che tutto venga a galla.
Per Madvero: La gallina che canta per prima ha fatto le uova? Oggi è una precisa tecnica di comunicazione... il fatto triste è che funziona ancora.
Bah, sono troppo ermetico.
Bye
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MessaggioInviato: 24 Nov 2006 23:37    Oggetto: Rispondi citando

madvero ha scritto:
faggiano & sardelli.
(fa piacere vedere che qualcuno il mio sito lo visita.)
Mi piacerebbe non deluderti, e dirti che l'ho letto sul tuo sito

ma se non rispondessi che in realtà l'avevo letto su Sette (allegato del giovedì del Corriere della sera), non farei notare che la cosa era stata trattata anche da importati riviste e gironali a livello nazionale.

E ciò non è servito ad evitare che finisse tutto come una bolla di sapone
Mad
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{pippolo}
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MessaggioInviato: 25 Nov 2006 00:52    Oggetto: l'ennesima bufala della sinistra Rispondi

C'e' da morire dal ridere, e' abbastanza singolare che si organizzino brogli per perdere le elezioni. Imho vogliono farsi solo pubblicita'.
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