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Pier
Dio minore
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Residenza: Sotto il tuo stesso cielo
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 Inviato: 10 Mar 2007 16:00 Oggetto: Per il Papa? Si paga! |
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Fino a qualche tempo fa ero convinto che avere il Papa come ospite nella propria città fosse un grande onore.
Invasione di turisti, fedeli e curiosi, essere presenti in televisione...
Ma adesso che il Papa viene in visita alla mia città non sono più della stessa idea. Non so se funziona esattamente come qui anche da altre parti o se è solo la nostra amministrazione a stabilire certe ca**ate.
Comunque avremo il Papa. Ma a che prezzo!!!!
Negozi chiusi in tutto il centro.
Arriva di sabato, giorno di mercato, ma la piazza del mercato sarà adibita a parcheggio. E va bè...ci sarebbe da storcere il naso ma tant'è.
Per avere il Papa si parla di costi che si aggirano intorno ai 400.000 euro...e devono pagarli i "fedeli"
Quindi, per entrare in piazza a vederlo, il costo è di minimo ? 30,00 a salire in base alla zona. Come allo stadio.
I concerti e gli spettacoli a teatro avranno un aumento di 30 euro come contribuito per ospitare il Papa.
Ma a questo punto mi passa la voglia perchè onore è diventato onere. E allora, a costo di sembrar sacrilego, che se ne stia a casa sua se con tutti i soldi che ha la Chiesa devo rimetterci di tasca mia! |
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kluster
Dio maturo
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| Inviato: 10 Mar 2007 16:17 Oggetto: |
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se ti serve un cecchino con un cannone caricato a pomodori e uova marce avvertimi, mi basta un edificio alto che non sia circondato da altri edifici alti.
(Avevo preso lezioni dall'Uomo Ragno ma le ho interrotte quando Il Cardinal Ruini lo ha ucciso scagliandogli contro l'Uomo Ciabatta.)
Editato by Silent Runner |
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kevin
Moderatore Caffè dell'Olimpo
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Residenza: Qui se guardi da lì
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| Inviato: 10 Mar 2007 16:24 Oggetto: |
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| se hai bisogno di una moto pronta per la fuga.... |
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Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
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Residenza: Pianeta Terra
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| Inviato: 10 Mar 2007 19:00 Oggetto: |
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Se c'è qualcosa di sacrilego è l'opulenza ed il potere che questa figura religiosa sta incarnando da ormai 2000 anni.
Ricordo agli atei, agli agnostici ed ai fedeli che il fondatore del cristianesimo predicava la povertà e l'abbandono delle tentazioni del potere, del mercimonio e non il suo contrario.
Nota a margine:
Comprendo il tono scherzoso e condivido il sarcasmo, anche feroce con le quali liberamente possiamo esprimere il nostro dissenso od il nostro disprezzo ma se c'è modo di evitare le uova marce è meglio. E preferibile lanciare mozzarelle di bufala purché assai scadute. Sono morbide, non feriscono, lasciano un segno ma sono più facili da pulire.
Dispiace vedere l'8 per mille che esce dalle tasche dei cittadini sprecato in tintorie monoteiste!
Siamo in un periodo storico molto complesso e tormentato dove alcune forze molto reazionarie stanno rialzando la testa, non è prudente uscirsene di casa senza cappello. I pomodori, le uova e le mozzarelle di bufala potrebbero colpirvi alla nuca e rovinarvi la messa in piega anche se siete pelati.
Il mio non è intento censorio ma solo una raccomandazione a maggior prudenza. Non gettate i cotton fiock nel water!
L'ultima modifica di Silent Runner il 11 Mar 2007 17:36, modificato 1 volta |
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kevin
Moderatore Caffè dell'Olimpo
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Residenza: Qui se guardi da lì
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| Inviato: 10 Mar 2007 19:44 Oggetto: |
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o.k. messaggio ricevuto
se si può eliminare il post fallo,
non credevo l'ironia fosse pericolosa
Edit by Silent Runner
Perché dovrei eliminare il fallo?  |
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dasio78
Dio maturo
Registrato: 22/06/06 23:05
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| Inviato: 10 Mar 2007 20:44 Oggetto: |
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| Quale successore di Pietro, il pontefice dovrebbe rappresentare l'aspetto spirituale, la semplicità e la ricchezza spirituale... oggi, invece, incarna una predominante componente politica, che mal si addice al messaggio cristiano. |
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kluster
Dio maturo
Registrato: 15/04/06 13:14
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| Inviato: 10 Mar 2007 21:23 Oggetto: |
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| Silent Runner ha scritto: |
[size=9] Nota a margine:
Comprendo il tono scherzoso e condivido il sarcasmo, anche feroce con le quali liberamente possiamo esprimere il nostro dissenso od il nostro disprezzo ma se c'è modo di evitare le uova marce è meglio. E preferibile lanciare mozzarelle di bufala purché assai scadute. Sono morbide, non feriscono, lasciano un segno ma sono più facili da pulire.
Dispiace vedere l'8 per mille che esce dalle tasche dei cittadini sprecato in tintorie monoteiste!
Siamo in un periodo storico molto complesso e tormentato dove alcune forze molto reazionarie stanno rialzando la testa, non è prudente uscirsene di casa senza cappello. I pomodori, le uova e le mozzarelle di bufala potrebbero colpirvi alla nuca e rovinarvi la messa in piega anche se siete pelati.
Il mio non è intento censorio ma solo una raccomandazione a maggior prudenza. Non gettate i cotton fiock nel water!
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ok silent, vorra' dire che per questa volta carichero' il fucile con proiettili di gomma via giu'  solo per far frizzare qualche natica. |
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solaria
Supervisor sezione Discussioni a tema
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| Inviato: 10 Mar 2007 21:58 Oggetto: |
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| Io mi ricordo che quando Giovanni Paolo II è venuto a Milano ed io ero piccola a parte il casino per vedere il Papa (c'era un sacco di gente) non si è verificato nulla di tutto ciò che descrivi tu...Sicuro non sia una mossa dell'amministrazione locale per tirare su un pò di soldi??? |
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zaefich
Dio maturo
Registrato: 08/01/06 14:12
Messaggi: 1149
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| Inviato: 11 Mar 2007 00:17 Oggetto: |
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| osvy ha scritto: | o.k. messaggio ricevuto
se si può eliminare il post fallo,
non credevo l'ironia fosse pericolosa
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...eccome se l' ironia è pericolosa!.. "castigat ridendo mores" è uno dei miei motti preferiti.. guglando si trova il De Santeuil che l' ha detto... l' esatto significato è che (l' ironia) nell' irriderli, fustiga, tentando di correggerli, i costumi... quindi l' ironia è un' arma pericolosa per chi è incline all' errore, ché viene spubblicato deridendolo anche... se indirizzata a chi ha potere (a volte anche minimo) questi teme di perderlo per questa insopportabile irriverenza nei suoi confronti e può avere due reazioni, una intelligente e cioè asseconda la presa in giro che lo riguarda, partecipa al gioco con autoironia e riesce magari a correggere il proprio tiro minimizzando i danni, a volte traendone anche vantaggio... l' altra è la reazione stupida e inutile, se la prende con l' irriverente, reo di lesa maestà, lo punisce cercando di zittirlo, con censure (a volte anche denunce) che però rivelano la fondatezza degli strali che gli sono stati lanciati...
per quanto riguarda il papa, averlo nella propria città è una vera e propria jattura!.. forse non ricordate cosa successe alla morte di gp2, non si poteva più vivere, ho disdetto diversi appuntamenti di lavoro che non si poteva più passare nei dintorni. ad ogni mercoledì con l' udienza, è una tragedia, con decine di pullman che scaricano pellegrini e intasano la circolazione prima di arrivare al parcheggio, tutte le settimane gente che bestemmia sulle linee bus limitrofe, per i ritardi al lavoro... il problema è che morto un papa, ne fanno sempre un altro...
quando parte e se ne sta fuori un po' è sempre un gran sollievo, l' altro lo ha fatto spesso... comunque godetevelo un po' anche altrove, fosse per me smonterei sanpietro e lo trasferirei al polo sud, poi voglio vedere quanti fedeli andrebbero a farsi benedire o in pellegrinaggio a trovarlo quando muore... |
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zaefich
Dio maturo
Registrato: 08/01/06 14:12
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| Inviato: 11 Mar 2007 00:23 Oggetto: |
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| Silent Runner ha scritto: | Se c'è qualcosa di sacrilego è l'opulenza ed il potere che questa figura religiosa sta incarnando da ormai 2000 anni.
Ricordo agli atei, agli agnostici ed ai fedeli che il fondatore del cristianesimo predicava la povertà e l'abbandono delle tentazioni del potere, del mercimonio e non il suo contrario.
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..ricordo che gp1 (papa Luciani) disse che se Cristo si fosse trovato a passeggiare in vaticano, difficilmente avrebbe riconosciuto la sua chiesa... disse anche che lui l' avrebbe riportata alla povertà come in origine... poi non disse più nulla, che morì prestissimo, dopo circa 20 giorni di pontificato, senza che si potesse fare su di lui alcuna autopsia... |
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ioSOLOio
Amministratore
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Residenza: in un sacco di...acqua
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| Inviato: 11 Mar 2007 12:45 Oggetto: |
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| zaefich ha scritto: |
per quanto riguarda il papa, averlo nella propria città è una vera e propria jattura!.. forse non ricordate cosa successe alla morte di gp2, non si poteva più vivere, ho disdetto diversi appuntamenti di lavoro che non si poteva più passare nei dintorni. |
è stata sicuramente una manifestazione di folla inaspettata, per alcuni "esagerata" per altri "dovuta e normale".
Ma è stata una una tantum, che a te ha indubbiamente creato problemi, per altri lavoratori è stata invece (economicamente) una manna dal cielo...
| zaefich ha scritto: | | ad ogni mercoledì con l' udienza, è una tragedia, con decine di pullman che scaricano pellegrini e intasano la circolazione prima di arrivare al parcheggio, tutte le settimane gente che bestemmia sulle linee bus limitrofe, per i ritardi al lavoro... il problema è che morto un papa, ne fanno sempre un altro... |
questo non lo vedrei proprio come un problema causato dal Papa.
Evidentemente i "fans" che lo vogliono acclamare sono tanti.
Mai stato fregato dalla bolgia assurda quando c'è in visita il cantante, la star famosa con stuole di ragazzine isteriche e via bloccata?
Mai stato bloccato perchè viene in visita il Presidente della Repubblica?
O perchè c'è un capo straniero molto importante?
Ecc.ecc.
Certamente non si può fare il paragone con il disagio che lamenti tu che è costante, ripetitivo.
Ma in questo caso il disagio attorno al Vaticano viene creato più da chi si reca in visita che dall'autorità medesima. |
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Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
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Residenza: Pianeta Terra
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| Inviato: 11 Mar 2007 13:25 Oggetto: |
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| osvy ha scritto: | o.k. messaggio ricevuto
se si può eliminare il post fallo,
non credevo l'ironia fosse pericolosa
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Nessun problema, come ho scritto non era intento censorio nei vostri confronti ma un conto è dire alcune cose fra amici, in privato, altre è dirle in uno spazio pubblico dove possono essere interpretate come apologia di un delitto. In altri tempi non vi avrei fatto notare la cosa ma visto il recente acuirsi di pretestuosità da parte di molte forze in campo, vorrei evitare di incappare in un errore di ingenuità nel sottovalutare la voglia di togliere libertà di espressione che c'è in giro.
Sul togliere o meno i testi in questione vedrò cosa fare.
Prenderò una decisione più tardi.
Grazie a te e Kluster per aver capito la mia posizione difficile.
Amen. |
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kevin
Moderatore Caffè dell'Olimpo
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Residenza: Qui se guardi da lì
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| Inviato: 11 Mar 2007 20:44 Oggetto: |
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| il criterio metodologico estrinseca il riorientamento delle linee di tendenza in atto al di sopra di interessi e pressioni di parte non assumendo mai come implicito con le dovute e imprescindibili sottolineature la trasparenza di ogni atto decisionale. |
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Socrate
Semidio
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| Inviato: 12 Mar 2007 00:33 Oggetto: |
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| Silent Runner ha scritto: | Se c'è qualcosa di sacrilego è l'opulenza ed il potere che questa figura religiosa sta incarnando da ormai 2000 anni.
Ricordo agli atei, agli agnostici ed ai fedeli che il fondatore del cristianesimo predicava la povertà e l'abbandono delle tentazioni del potere, del mercimonio e non il suo contrario.
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| dasio78 ha scritto: | | Quale successore di Pietro, il pontefice dovrebbe rappresentare l'aspetto spirituale, la semplicità e la ricchezza spirituale... oggi, invece, incarna una predominante componente politica, che mal si addice al messaggio cristiano. |
Guardate che gli anni della controriforma sono passati da un pezzo, se avete occasione di entrare in una chiesa una qualsiasi domenica che non sia quella di Pasqua vi potete rendere conto che l'enorme massa politica che il Papa mobilita e condiziona è una platea che in ogni chiesa di paese raduna a malapena cento persone con un'età media di sess'antanni (per lo più donne) e non supera i settanta solo perchè è tenuta bassa dalla presenza di qualche bambino fino a sei anni di età. Se qualche uomo politico si fa ancora condizionare dalla potenza di questa Chiesa è solo perchè è un pavido che non ha il coraggio di affrontare a viso aperto i Suoi elettori mettendoli di fronte a scelte che, per opportunismo politico, sono l'esatto contrario delle sue dichiarazioni elettorali. Ma essendo il capo spirituale di questo pur umile popolo, il Papa è tenuto a dire ciò che pensa in merito a qualunque questione pubblica che ritenga coinvolgere la comunità cristiana e, da cristiano, da tutore dei dogmi del cristianesimo, non può far altro che dire quello che pensiamo che Cristo gradirebbe venisse detto ma non è questo che "ingerisce" nelle decisioni dei nostri "illustri" rappresentanti politici, non vi preoccupate. |
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zaefich
Dio maturo
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| Inviato: 12 Mar 2007 01:16 Oggetto: |
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| ioSOLOio ha scritto: | | zaefich ha scritto: |
per quanto riguarda il papa, averlo nella propria città è una vera e propria jattura!.. forse non ricordate cosa successe alla morte di gp2, non si poteva più vivere, ho disdetto diversi appuntamenti di lavoro che non si poteva più passare nei dintorni. |
è stata sicuramente una manifestazione di folla inaspettata, per alcuni "esagerata" per altri "dovuta e normale".
Ma è stata una una tantum, che a te ha indubbiamente creato problemi, per altri lavoratori è stata invece (economicamente) una manna dal cielo...
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Più che a me ha creato problemi a mezza città, e non dico che non si debba guadagnare con la morte del papa, per carità, è che non si può far accedere tutte quelle persone in un posto che non le contiene.
Non possiamo decidere tutti insieme di andare alle Maldive, ci fermerebbero prima di partire, invece dalla Polonia e da altri paesi continuavano a far partire pullman, e nessuno che li fermava alla frontiera o prima di entrare in città..
| ioSOLOio ha scritto: | | zaefich ha scritto: | | ad ogni mercoledì con l' udienza, è una tragedia, con decine di pullman che scaricano pellegrini e intasano la circolazione prima di arrivare al parcheggio, tutte le settimane gente che bestemmia sulle linee bus limitrofe, per i ritardi al lavoro... il problema è che morto un papa, ne fanno sempre un altro... |
questo non lo vedrei proprio come un problema causato dal Papa.
Evidentemente i "fans" che lo vogliono acclamare sono tanti.
Mai stato fregato dalla bolgia assurda quando c'è in visita il cantante, la star famosa con stuole di ragazzine isteriche e via bloccata?
Mai stato bloccato perchè viene in visita il Presidente della Repubblica?
O perchè c'è un capo straniero molto importante?
Ecc.ecc. |
Non è che il papa sia colpevole di morire, ma i fans vanno fermati se non hanno il biglietto per partecipare in numero adeguato (proprio come quando si va ai concerti e allo stadio, altra cosa che mi manda in bestia quando trovo intasato per la partita, perché parcheggiano ovunque e non portano via le auto con il carro attrezzi) altrimenti apri a forza i cancelli del vaticano e li fai entrare a bivaccare negli ampi e comodi giardini, anziché impedire agli altri di lavorare..
| ioSOLOio ha scritto: | Certamente non si può fare il paragone con il disagio che lamenti tu che è costante, ripetitivo.
Ma in questo caso il disagio attorno al Vaticano viene creato più da chi si reca in visita che dall'autorità medesima. |
Appunto, sono quasi quarant' anni che guido a Roma ed è insopportabile la ripetitività dei disagi... vuoi riempire la sala Nervi di pellegrini?.. bene apri i cancelli e falli entrare direttamente coi pullman in casa tua e non rompere i maroni agli altri, altrimenti le udienze non le fai.. lo stesso con gli stadi, mica è colpa di Roma e Lazio se la gente va allo stadio, ma ci devi andare in numero massimo di 80 mila e dovresti lasciare l' auto nei parcheggi di scambio.. |
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Silent Runner
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| Inviato: 12 Mar 2007 21:20 Oggetto: |
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| osvy ha scritto: | | il criterio metodologico estrinseca il riorientamento delle linee di tendenza in atto al di sopra di interessi e pressioni di parte non assumendo mai come implicito con le dovute e imprescindibili sottolineature la trasparenza di ogni atto decisionale. |
No, non te lo sposto! E' troppo bello così!  |
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kevin
Moderatore Caffè dell'Olimpo
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Residenza: Qui se guardi da lì
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| Inviato: 12 Mar 2007 21:26 Oggetto: |
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| ne ho altre prestampate da mandare dove vogliamo |
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Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
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| Inviato: 13 Mar 2007 10:03 Oggetto: |
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All'indirizzo del Vaticano?  |
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Gavilan
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Residenza: l'Universo... che, come disse un mio buon amico (tale H.Rouge), non è meritocratico.
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| Inviato: 13 Mar 2007 11:30 Oggetto: |
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| zaefich ha scritto: | | Silent Runner ha scritto: | Se c'è qualcosa di sacrilego è l'opulenza ed il potere che questa figura religiosa sta incarnando da ormai 2000 anni.
Ricordo agli atei, agli agnostici ed ai fedeli che il fondatore del cristianesimo predicava la povertà e l'abbandono delle tentazioni del potere, del mercimonio e non il suo contrario.
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..ricordo che gp1 (papa Luciani) disse che se Cristo si fosse trovato a passeggiare in vaticano, difficilmente avrebbe riconosciuto la sua chiesa... disse anche che lui l' avrebbe riportata alla povertà come in origine... poi non disse più nulla, che morì prestissimo, dopo circa 20 giorni di pontificato, senza che si potesse fare su di lui alcuna autopsia... |
Questa è una questione complicata di cui si è sempre parlato, ed effettivamente il Papa è sempre vissuto nel lusso, un po' come i politici del resto, sempre di 'capi' stiamo parlando.
Bisognerebbe secondo me fare una distinzione però tra chi nel lusso ci vive perchè così è stato stabilito, però non risparmia nulla di sè stesso per gli altri (vedi Papa Wojtyla), e chi invece ci sguazza (tipo i Papi più 'antichi', non ricordo se prima di GP1 o di PaoloVI, prima di quando insomma il Papa divenne persona accessibile ai fedeli).
Per quel che riguarda la visita di Benedetto XVI: passerà anche dalla mia città, e verranno spesi un sacco di soldi, però l'accesso alla messa e alle varie manifestazioni è a prenotazione ma non a pagamento!
Certo che appena possono i comuni ci speculano sopra...  |
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zaefich
Dio maturo
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| Inviato: 13 Mar 2007 12:35 Oggetto: |
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Io la metterei in un' altra maniera la distinzione, che nei vari periodi della storia i papi non si sono mai fatti mancare nulla di quello che hanno potuto e che gli è stato permesso fare. Dagli stupri ai roghi, agli incesti, alle stragi, alle inquisizioni, etc. etc.. ogni sorta di nefandezza se la sono permessa con soddisfazione.
Poi, presa Roma, hanno dovuto per forza ridimensionarsi, con le alabarde delle guardie svizzere si va poco lontano...
Anche oggi fanno quello che possono, coprono le marachelle dei loro pedofili spostandoli da una parrocchia all' altra, coprono i loro gay prendendosela con i gay laici, discriminano le donne, si schierano politicamente...
Per una chiesa che si definisce "cristiana", che dovrebbe proprio essere vicino ai poveri, ai diversi, ai discriminati, rimane sempre una immane vergogna che il loro pastore tedesco porti al collo una croce d' oro che vale più di del bilancio di uno stato africano. Penitenza dovrebbe fare, e l' esempio lo dovrebbe dare il capo. Purtroppo si riesce a criticare il comunista che veste in cashmere o che ha la barca, ma non senti uno che dica al papa di vergognarsi per il lusso in cui vive... tornasse Cristo, sai i calci nel coccige che gli darebbe... |
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