Olimpo Informatico

[Cybion]

Ragazzi italiani esterofili e ignoranti

[Gateo]

Be, non ci vedo nulla di strano, non e' che devono essere tutti guide turistiche...
E poi la maggior parte delle visite alle "meraviglie" avviene durante la scuola dell'obbligo, per cui

A) vengono classificate nel gia' visto
B) tutti si ricordano le stupidate fatte in compagnia e non le pallosissime visite guidate.

[Cybion]

Nessuno pretende che abbiano i percorsi delle guide turistiche in testa (anzi sarebbe anche abbastanza sterile in fondo..), e non penso che la conoscenza dei beni artistici e architettonici debba dipendere dalle visite guidate dei tempi della scuola..

ma.. il panorama sconfortante che vedo dietro a questa notizia, è il fatto che c'è comunque una tendenza dei media a far evadere le teste dei giovani (e non solo..) verso argomenti più leggeri e non impegnativi..

se non si conosce, non si sviluppa spirito critico, e senza spirito critico si seguono le tendenze "suggerite" dall'alto (tramite i suddetti media) senza pensare davvero, e questo poi emerge sia dal comportamento quotidiano fino alle scelte più importanti come il voto e altro.
insomma: meno pensieri autonomi più facilità di "manovrare" le masse...

[dasio78]

Quoto! L'ignoranza straripante di oggi è intollerabile, e la colpa in genere è:

1) dei genitori, che per primi se ne fregano di istruire i propri figli... che tanto ci pensa la babysitter ad educarli;

2) della scuola, dove gli insegnanti sono di mestiere, e non possono perdere troppo tempo perchè devono portare avanti programmi obsoleti (alzi la mano chi a storia è arrivato a studiare dalla II guerra mondiale in poi);

3) della televisione, che stordisce con i suoi falsi stereotipi e i suoi idoli allampadati.

[chemicalbit]

[dasio78]

Io... poche e orribili!!!!!!

[Cybion]

[Gateo]

[chemicalbit]

Beh: 13 anni = obbligo + superiori

e ne ho fatte pochisisme (per qeusto me le ricordo):

Elementari:
* Parco di Monza (ma forse questa mezza giornata, quidni uscita didattica, non viaggio d'istruzione)

Medie:
* Verona
*Pisa e Lucca

Superiori:
*Bosco di Tradate (VA) - Appiano Gentile (CO)
*FIrenze
*Mantova
*Monaco di Baviera (per riuscire a fare questa abbiamo sputato sangue, e più volte per un soffio non saltava tutto)

Chissà quanto abbiamo imparato, vero?
Ed era persino ad un liceo classico, studiavamo latino e storia di Roma (per certti periodi quesi giorno per giorno) ma non abbiamo mai visto Roma.

[Crono]

In quinta superiore ad alcuni studenti della mia classe, fra cui io, era stato affidato il compito di effettuare una ricerca sulla storia della repubblica italiana dalla fine della seconda guerra mondiale fino ai giorni nostri, quella è stata l'unica volta in tredici anni di scuola che ho studiato la storia altre il 1948.

[chemicalbit]

Bah, parlamo anche della storia prima del 1948 ....

[Cybion]

[dasio78]

...però in compenso si fanno 10 volte Greci, Romani e Risorgimento (per carità, importantissimi, ma... )

[noa]

credo che questo sia un discorso molto complesso.
io sono convinta che certe forme di ignoranza (come tante altre cose) ci siano sempre state, solo che ora non solo ci sono gli strumenti per accorgersene e misurarla, ma ce ne scandalizziamo.
intendo dire che non credo che 20 o 50 o 150 anni fa i giovani ne sapessero di più, sono disposta a credere però che se avessero avuto la possibilità sarebbero stati felici di sapere, vedere, conoscere.
i ragazzi di oggi hanno più possibilità, ma sono portati a deviare le loro curiosità e ad accontentarsi di quel che passa la mutua televisione.
stavo per scrivere muta, invece di mutua, e mi sono resa conto che era un lapsus carino: baudrillard ha teorizzato bene come il prodotto dell'eccesso di informazione -definito "rumore"- sia il silenzio.

quindi, tirando le somme, mi chiedo: perché ci stupisce la notizia?
perché ci infastidisce?
gli insegnanti non sono cambiati, sono convinta siano (con strumenti anche diversi, come gli allievi) quelli di sempre: qualche fannullone e qualche imbecille in mezzo a un gran numero di brava gente preparata e a qualcuno che ci mette pure la passione.
l'unica cosa che è cambiata, dalla quale quindi ci si poteva aspettare quella differenza rispetto al passato che ora ci umilia non ci sia, sono i mezzi di trasmissione della conoscenza.
e tra questi la parte del leone la fa mammaTV.
che fa schifo.

[Cybion]

il discorso è come tu dici indubbiamente complesso.. e davvero carino il tuo lapsus sulla mutua-televisione !!

purtroppo io non sono stata stupita dalla notizia, e in fondo neanche infastidita, ma l'ho più che altro usata come stimolo per aprire appunto un discorso più complesso.
che l'ignoranza ci sia sempre più o meno stata, son d'accordo..
che gli insegnanti non sian di molto cambiati .. (e neanche i programmi scolastici del resto..) è un altro punto su cui posso concordare con te.

ma per esperienza personale ho visto i giovani (e non parlo solo di adolescenti, ma anche di universitari) arrivare sempre più verso una sorta di grado-zero della conoscenza.
se ai miei tempi (e mi son laureata nel 2003, mica nel 1915!) la percentuale di coloro che dimostravano interesse attivo per argomenti culturali anche non strettamente legati a programmi d'esame era perlomeno discreta, oggi (e ogni anno che passa mi dispiace ammettere che la situazione non fa che peggiorare) l'unica preoccupazione di ventenni neo-iscritti all'università è ribadire che se la riforma universitaria stabilisce che loro non possano fare più di 250 pagine (!!) a esame annuale (che per i semestrali la quota di pagine si dimezza ulteriormente), allora il professore non può permettersi di dargliene neanche 260... e guai se si osa superare tale limite!! reclami contro il professore di turno (appunto uno di quei prof preparati che lavoran anche per passione) che ha osato pensare di dar loro una maggiore conoscenza a discapito di regole numeriche davvero sconcertanti (ma come si può stabilire che la conoscenza adeguata per un esame si possa trarre da 250 pagine??)

la parte del leone (ma in uno zoo in cui non è certo sola), come dici tu, la fa la matrignaTV.. e fa appunto schifo..
scriveva Enzensberger nel 1987: "Si accende il televisore per poter evadere. Su questa base del resto ciò che i politici intendono per politica è assolutamente idoneo alla televisione. Mentre l'onorevole ministro si immagina di influenzare le opinioni e le azioni dello spettatore, il denso vuoto delle sue espressioni soddisfa solo il bisogno del pubblico di rimanere dispensato da significati".
(da Hans Magnus Enzensberger, Per non morire di televisione, 1990)

[Elanor]

Beh non posso che essere d' accordo con quanto scritto sopra.
Vorrei però aggiungere che:
1) la scuola è sempre la stessa ma i tempi d' attenzione si sono decisamente ridotti, e non sembra proprio che nella stesura dei nuovi programmi ne abbiano tenuto conto, anzi;
2) la passione per la lettura, l' approfondimento di alcuni argomenti resiste in una minima parte di giovani, e credo che di questo sia responsabile sia la tv che internet (inteso come recipiente in cui trovare informazioni);
3) una politica culturale, intendendo con questo la possibilità per chiunque lo desideri di accedere a manifestazioni, eventi, ecc. ecc. praticamente non esiste quasi più. Sono la prima ad ammettere che in tempi di crisi come l' attuale forse è meglio spendere i soldi da altre parti ma cavolo....dovunque guardi ti rendi conto di quanto siano dannosi questi tagli !!!!

Che poi i palazzi del potere preferiscano della gente influenzata dalla televisione ormai mi sembra quasi lapalissiano !

[sacrire]