Olimpo Informatico

[Silent Runner]

[kevin]

scusatemi un attimo, tutti.
ma dove sta scritto che se io ( o chiunque altro) rispondo con un anch'io, il quale mi esce malvolentieri, non possa amare la propria compagna più di un altro che è sempre lì a ripeterglielo.
siamo solo due persone diverse, che manifestano i propri sentimenti in modi opposti.
non sono affatto d'accordo sul fatto che se uno te lo dice, o perchè te lo vuoi sentir dire, o perchè gli esce automaticamente, significa che ha bisogno di te,
e nemmeno sul fatto che ci vuole coraggio a dirlo, basta solo abituarsi.
ci sono delle volte che rientro a casa dal lavoro, quando la moglie mi guarda, sorride e mi dice ciao...ci sono delle volte che io sento, ti amo
l'amore si vede! e si sente...senza bisogno del ritornello.

[Silent Runner]

Solaria ha introdotto una puntualizzazione decisiva, citando Madvero: Le attenzioni quotidiane che noi uomini...
Non amo le generalizzazioni ma devo dare ragione a Solaria e Madvero.
Il fatto è che questo problema non è solo patrimonio dello sciovinismo machista ma lo è di tutte quelle Coppie di Sfatto che sopravvivono in una comoda poltrona di consuetudini e di tautologie.
Queste coppie hanno perduto il senso del "mutuo soccorso" che esiste naturalmente fra gli amici e gli amanti.
E' forse lì che emerge maggiormente il bisogno di sentirsi dire un "Ti amo" che venga veramente dal cuore, perché la miscellanea di piccole cose del giorno prima sono uguali a quelle del giorno dopo e tutto pare come una forma di fontina sciolta nel forno a microonde.
Per niente appetitosa nemmeno per gli stomaci più forti.

Le relazioni umane, soprattutto quelle a base sentimentale, si fondano su presupposti che spesso vengono disattesi senza volere o per sopraggiunta pigrizia.
Non si può essere innamorati per sempre e dunque vengono a calare le spinte e l'entusiasmo. E' una cosa naturale.
Ogni cosa ha una sua scandenza, anche il latte sterilizzato, non vedo perché le coppie debbano essere per sempre come i diamanti.
L'amore è una cosa un po' strana, se vogliamo è un "Ho fame" ma è anche un "Oh, ma guarda che meraviglia! Sono incantato/a!" e tutte le cose che vogliamo che siano.
Ovviamente, tutto questo ha un senso se si riconduce a due persone, un dipolo con spin antiparallelo.
Due entità diverse che collimano nelle intenzioni condividendo spazio e tempo. Ma i sentimenti restano personali e quelli non escono mai dai corpi nei quali nascono. Solo le parole o i gesti possono mostrare il fenomeno elementare nella sua espressione naturale, apparire nell'individuo che lo esprime.
Io vedo lei che ama lui, agire per dare qualcosa di sé (con-dividere) all'altro ma l'altro ne riceve solo un segnale lontano. Quel che lei prova lui non lo sente dentro di sè, ne vede solo gli effetti nell'altro: può solo vederlo a distanza così come si può vedere una stella che brucia il suo combustibile ma non se ne può vedere la infinita grandezza.
Sentirsi dire "Ti amo" quando se ne ha bisogno, produce echi immensi dentro di noi e ci rassicura, ma dell'amore dell'altro niente possiamo avere se non la sua disperatamente semplice dichiarazione.
Il resto, tutto il resto è dentro di noi.
Tutto quanto.

[Silent Runner]

[Cybion]

kevin, dici basta solo abituarsi.. ma sai qual'è il rischio dell'abitudine? che tu un giorno dici anch'io più per abitudine che per altro... e il giorno dopo il tuo compagno si adegua a quell'abitudine e non ti dice più il suo amore.. e il giorno dopo ancora ci si limita a quegli stanchi gesti della quotidianità evocati da Silent.. e all'inizio in quei gesti si continua a mettera amore.. ma poi? poi restano solo i gesti... e i sentimenti restan sepolti da tutti quei gesti che finiscon per esser deprivati di amore..

peraltro, come già dicevo nel post precedente, se tu nel sorriso di tua moglie vedi tutto l'amore che prova per te.. beh quell'amore vive sopra qualsiasi gesto di quotidianità..
ma.. hai mai provato l'emozione che si prova quando, tornando a casa come ogni giorno, a quel ciao rispondi con un : ti amo, e vedere nei suoi occhi accendersi stelle? io lo trovo stupendo..

in fondo il coraggio evocato da Emmet.. è quello di non abituarsi mai all'abitudine.. o magari "semplicemente" di interromperla improvvisamente e inaspettatamente.. un po' come riprendere in mano un libro letto e riletto.. e giunti a pagina 62.. ri-scoprire come se fosse la prima volta l'emozione di una frase conosciuta...

E' vero, quel "ti amo" è una dichiarazione disperatamente semplice (come dice Silent).. ma quanto è profonda nella sua semplicità.. e in fondo ci apre un piccolo spiraglio sull'interiorità - e dunque sul sentimento - che vive dentro l'altro..

@Silent: hai fatto benissimo a non risparmiarci l'evocato "Fiori per Algernon".. hai risvegliato in me ricordi dimenticati!

[Emmett Brown]

Kevin dice bene, ripetere il ritornello è il peggio che si possa fare con qualsiasi parola, figuriamoci con quelle importanti. Provate a ripetere una parola o una breve frase qualsiasi; dopo poche decine di ripetizioni emetterete (e comprenderete) dei fonemi insignificanti.

Chi ripete ogni momento "ti amo", come qualsiasi altra affermazione, danneggia e svuota l'affermazione stessa. E' la solita storia della comunicazione e dei suoi contenuti.

Il coraggio che intendevo io è semplicemente quello di fidarsi per primi, e la sola vera fiducia è quella che si dà per primi, il resto è mera conseguenza.

Fare la prima mossa, che sia ogni mattina o una volta l'anno, ma che sia la prima mossa, richiede secondo me tanto coraggio e tanta umiltà, oltre a tanta fiducia in se stessi e a un po' di temerarietà (ed ecco perchè tanti non fanno quella prima mossa, in amore come in ogni altro campo).

L'amore è attenzione; l'attenzione è conseguenza della curiosità. Difficile tarpare la curiosità a chi è curioso, eppure l'abitudine riesce persino in questo, e ci si abitua a tutto purtroppo, alle cose belle come a quelle brutte; è nel nostro dna.

I curiosi amano; ai non curiosi questa gioia è preclusa e si devono inventare un sacco di surrogati.

I curiosi non si abituano mai a niente, non possono.

[Silent Runner]

[kevin]

[Cybion]

[Silent Runner]

Insomma, io non ci cacisco più niente Kevin ama Cybion o Ken ama Barbie? ..e io che c'entro con il punto "G" della lavatrice?

Cyby hai detto quello che io avevo affermato, sul punto "G" o sbaglio?
Ci siamo intrecciati in un kamasutra verbale terrificante! Spero che venga presto Madvero a snodarci a colpi di Bullock!
Glom!

[dasio78]

Secondo me state dicendo tutti la stessa cosa, ossia che l'espressione "ti amo" vada inevitabilmente condita con i gesti, le attenzioni, il pensiero, e questo nel quotidiano trovarsi, cercarsi... amarsi, per l'appunto.

Non un monotono e automatico ripetersi, ma un qualcosa che manifesta, che si perfeziona in quelle due semplici parole.. "ti amo".

[Cybion]

[dasio78]

@Kevin: Scusa se non mi sono fatto capire. Non era una critica nei tuoi confronti...

[kevin]

credo che non ci sia niente di cui scusarsi, volevo solo capire la tua affermazione, visto che non mi sembrava di essere stato irrispettoso

[kkk2003]

[kevin]

bisognerebbe rivivacizzarlo, sembra che si spenga

[kkk2003]

[Cybion]

[kevin]

bravo KKK2003, ottima idea
anche se non lo darei per scontato, è ovvio che ancora non lo so, il mio primo matrimonio è durato appena 3 anni ed è terminato prima che potessi saperlo, con questo invece sono circa 12/13 anni, e per fortuna fin ora, non è ancora entrato nella fase calante.
siamo anche stati fortunati che tutto gira bene intorno a noi, e questo è importante, perchè quando arrivano i problemi, aiutano le crisi di coppia.
non so gli altri, ma il mio caso è davvero speciale e credo durerà per sempre, insomma..finchè morte non ci separi, e vi posso assicurare che non esagero.
se avrete voglia di ascoltarmi, magari un giorno vi racconterò qualcosa di bello

[madvero]

qualche ora di assenza e guarda qua...
appena finisco di leggere tutto partono le bullockate.