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kluster
Dio maturo
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 Inviato: 02 Mag 2007 18:46 Oggetto: Il vaticano e la chiesa hanno proprio rotto gli zebedei ora |
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Piena solidarieta a Rivera, dopo le sue parole al concerto del 1 maggio.
Si ok, magari fuori luogo questo si, ma le sue parole sono incontestabili.
| Citazione: |
«Non sopporto che il Vaticano abbia rifiutato i funerali di Welby. Invece non è stato così per Pinochet, a Franco e per uno della banda della Magliana»
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che cosa c'è da contestare? Anzi, caso mai ci sarebbe da condividere ed indignarsi.
| Citazione: |
Il papa non accetta la teoria dell'Evoluzionismo.
Ci credo, infatti la chiesa non si è mai evoluta |
Be? C'è anche da questionare? Quando ieri l'altro hanno scomunicato dei politici per aver passato la legge sull'aborto, o se una settimana prima c'era ancora il papa che parlava di Limbo? O che tutti i giorni si sente ancora ripetere dalle loro bocche che un omosessuale è "contro natura"???.
Pure l'Unione Europea, si sta svegliando e sta cercando di dare una tirata d'orecchio al Vaticano, ma qui si vedono bene da pubblicizzare la notizia.
Queste cose mi fanno incazzare come una jena, a mio avviso è il Vaticano che fa vero terrorismo; sono loro i terroristi che aizzano tutti i "cristiani" ben pensanti e fedeli al Papa contro Rivera, emarginandolo e spingendolo a ritrattare. E' terrorismo quello che fa l'Osservatorio Romano, giornaletto che non andrebbe bene nemmeno come sostituto della carta igienica, dato che la grammatura è troppo spessa.
E siamo sempre li, come x Crozza, che faceva solo satira, tanto hanno fatto pressione, che alla fine l'hanno indotto a smettere.
La Chiesa è morta, e continuando a fare cosi' si da solo la zappa sui piedi.
Bene allora, continuate cosi' |
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Cybion
Dio maturo
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| Inviato: 02 Mag 2007 19:53 Oggetto: |
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Non posso esimermi dall'esprimere anche la mia, di piena solidarietà a Rivera.
Fuori luogo le sue parole? come tu dici, forse..
ma visto che in Italia teoricamente sussiste la libertà di pensiero e di parola, questa polemica scatenata ad hoc contro lui è a dir poco sconvolgente (anche se oramai, dopo aver sentito parlare di atti terroristici in relazione ad aborto ed eutanasia, non c'è proprio più nulla che stupisce, sapendo da che "pulpito" proviene..)
Le parole di Rivera su Welby sono analoghe a quelle che a suo tempo avevo usato io sull'argomento; io l'ho fatto privatamente, lui in pubblico.. e allora? pari diritto nell'esprimere un pensiero più che legittimo..
Se la son presa per l'accenno alla teoria dell'Evoluzionismo... ma in fondo se per loro conta il dogma della creazione divina.. e stavan facendo pressioni perchè la suddetta teoria fosse tolta dai programmi scolastici..
già.. perchè non sostituiamo le ore di scienze e biologia con qualche bella lettura biblica?
Certo, comodo usare i mezzi di comunicazione per dire che gli stessi mezzi son fonti di terrorismo nel momento in cui si usano circonlocuzioni per parlare di aborto e eutanasia..
ma appunto, son loro i primi bravi a usare i media per divulgare le loro "teorie" atte a istigare masse di "fedeli ben-pensanti" contro chi usa il cervello ed esprime il proprio libero pensiero.. |
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Socrate
Semidio
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| Inviato: 02 Mag 2007 21:34 Oggetto: |
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| Cybion ha scritto: | Certo, comodo usare i mezzi di comunicazione per dire che gli stessi mezzi son fonti di terrorismo nel momento in cui si usano circonlocuzioni per parlare di aborto e eutanasia..
ma appunto, son loro i primi bravi a usare i media per divulgare le loro "teorie" atte a istigare masse di "fedeli ben-pensanti" contro chi usa il cervello ed esprime il proprio libero pensiero.. |
Naturalmente è sottinteso che gli unici ad esprimere un "libero" pensiero sono i detrattori della Chiesa e quanti si propongono di abbattere ogni limite imposto dalla morale cattolica; com'è in ogni repubblica popolare.... |
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kluster
Dio maturo
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| Inviato: 02 Mag 2007 21:46 Oggetto: |
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e naturalmente questi sono gli unici poi tacciati di terrorismo, mentre la chiesa che ogni volta "ghettizza" la popolazione con i suoi proclami lo fa solo per il nostro equilibrio morale e la difesa dei valori propri di una più serena convivenza in questa nostra repubblica popolare eh?
Sarebbe stato molto + intelligente che la Chiesa avesse risposto con i fatti no con sparate prive di senso.
Evidentemente risposte coerenti a domande coerenti (magari inopportune, ma coerenti) non le sanno dare dalle loro parti. Preferiscono buttarla in caciara. Tanto poi sanno di avere subito avvocati d'ufficio che spuntano da tutti i buchi. |
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Cybion
Dio maturo
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Residenza: vagabonda senza fissa dimora
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| Inviato: 02 Mag 2007 21:54 Oggetto: |
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| Socrate ha scritto: | | Naturalmente è sottinteso che gli unici ad esprimere un "libero" pensiero sono i detrattori della Chiesa e quanti si propongono di abbattere ogni limite imposto dalla morale cattolica; com'è in ogni repubblica popolare.... |
mi pare che il "libero" pensiero ecclesiastico venga espresso più che abbondantemente.. ogni domenica direi..
ma già.. se un uomo dichiaratamentei di sinistra come Rivera esprime il suo pensiero il 1 maggio invece, non va più bene...
poi chissà perchè, il loro libero pensiero, dobbiamo per forza farlo nostro.. e se non siamo d'accordo dobbiamo stare zitti, e inoltre subirne gli effetti che ne porta la collusione chiesa-stato... |
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chemicalbit
Dio maturo
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| Inviato: 02 Mag 2007 23:20 Oggetto: |
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| Socrate ha scritto: | | Naturalmente è sottinteso che gli unici ad esprimere un "libero" pensiero sono i detrattori della Chiesa e quanti si propongono di abbattere ogni limite imposto dalla morale cattolica; com'è in ogni repubblica popolare.... |
Eggià,
già mi vedo messaggi per esortare a votate "secondo sani principi" leggi che vietino queste estrnazioni ed espressioni "innaturali". |
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Gateo
Dio maturo
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| Inviato: 03 Mag 2007 11:49 Oggetto: Re: Il vaticano e la chiesa hanno proprio rotto gli zebedei |
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| kluster ha scritto: | | Piena solidarieta a Rivera, dopo le sue parole al concerto del 1 maggio. |
Sul "terrorismo" | Citazione: | | È terrorismo alimentare furori ciechi e irrazionali contro chi parla sempre in nome dell'amore, l'amore per la vita e l'amore per l'uomo. È vile e terroristico - stigmatizza ancora l'organo della Santa Sede - lanciare sassi questa volta addirittura contro il Papa, sentendosi coperti dalle grida di approvazione di una folla facilmente eccitabile |
bisognerebbe fare un discorso a parte.
Proprio la Chiesa, che da sempre sta (solo) attenta alle parole dovrebbe rendersi conto che non si puo' dare del terrorista cosi', come se nulla fosse.
La guerra in Iraq e' un bel risultato dell'uso creativo della parola terrorista, ad esempio.
Una volta per indicare una cosa malvagia contro la quale tutto e' lecito si diceva nazista, oggi invece tale parola e' terrorista.
Poi la Chiesa puo' dir quel che vuole, ma vista la scarsa attenzione che usa ultimamente, poi non invochi la censura per chi fa ridere semplicemente dicendo la verita'. |
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gfransb
Semidio
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| Inviato: 03 Mag 2007 12:34 Oggetto: |
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Che i "giornali" cattolici, Osservatore e Avvenire, alimentino e creino un clima di tensione intorno a chiunque "osi" dire quello che pensa sul vaticano non è una novità (per esempio: indovinate chi ha messo in giro la leggenda che i partigiani di Via Rasella dovevano consegnarsi ai nazisti per evitare la strage delle Fosse Ardeatine ...).
E' invece deprimente sentire le dichiarazioni dei politici, ed in particolare di quel pretino di Prodi, facenti a gara per avallare le tesi delle gerarchie Cattoliche.
I sindacati organizzatori dell'evento si dissociano e invitano Rivera a chiedere scusa, il direttore di Raitre si dissocia, Prodi dà a Rivera dello "scriteriato e invita (Rivera ovviamente) ad abbassare i toni. E tutti i TG riportano il termine "terrorista" come se fosse normale usare queste parole per "abbassare i toni". 
Sono tempi grami, questi. Mai come ora il mondo virtuale dell'informazione e della politica è stato così lontano dalla vita reale. |
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Socrate
Semidio
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Residenza: ATENE
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| Inviato: 03 Mag 2007 13:48 Oggetto: |
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| gfransb ha scritto: | Che i "giornali" cattolici, Osservatore e Avvenire, alimentino e creino un clima di tensione intorno a chiunque "osi" dire quello che pensa sul vaticano non è una novità (per esempio: indovinate chi ha messo in giro la leggenda che i partigiani di Via Rasella dovevano consegnarsi ai nazisti per evitare la strage delle Fosse Ardeatine ...).
E' invece deprimente sentire le dichiarazioni dei politici, ed in particolare di quel pretino di Prodi, facenti a gara per avallare le tesi delle gerarchie Cattoliche.
I sindacati organizzatori dell'evento si dissociano e invitano Rivera a chiedere scusa, il direttore di Raitre si dissocia, Prodi dà a Rivera dello "scriteriato e invita (Rivera ovviamente) ad abbassare i toni. E tutti i TG riportano il termine "terrorista" come se fosse normale usare queste parole per "abbassare i toni".
Sono tempi grami, questi. Mai come ora il mondo virtuale dell'informazione e della politica è stato così lontano dalla vita reale. |
E' il teatrino della democrazia che manda in scena il suo spettacolo, dopo l'inutile guerra sui Di.Co. ora la farsa è sulla distensione, sui valori del dialogo, sull'esclusione degli estremismi. Bertinotti farebbe bene a prepararsi perchè stanno facendo fuori lui e i suoi; non avete visto Berlusconi all'assise del nuovo Partito Democratico? Cento euro che le minacce al Cardinal Bagnasco arrivano direttamente dalla DIGOS. Il discorso di Rivera poi cade come un cacio sui maccheroni ad alimentare l'immagine da buoni che si devono dare i rappresentanti della classe politica in questi giorni. E' il grande centro che avanza, peccato che faccia già cagare ancor prima di essere nato. |
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Gateo
Dio maturo
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| Inviato: 03 Mag 2007 14:24 Oggetto: |
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| gfransb ha scritto: | I sindacati organizzatori dell'evento si dissociano e invitano Rivera a chiedere scusa, il direttore di Raitre si dissocia, Prodi dà a Rivera dello "scriteriato e invita (Rivera ovviamente) ad abbassare i toni. E tutti i TG riportano il termine "terrorista" come se fosse normale usare queste parole per "abbassare i toni".
Sono tempi grami, questi. Mai come ora il mondo virtuale dell'informazione e della politica è stato così lontano dalla vita reale. |
I tempi grami son per la sinistra, una volta mangiavano i preti, adesso fan di tutto per raccimolare qualche votarello cattolico.
E se c'era qualcosa che apprezzavo della sinistra era proprio che se ne fregava delle religioni, una volta.
Adesso invece se e' musulmano va bene anche Bin Laden, se e' cattolico va bene anche Mastella, Rutelli e il Papa. | Socrate ha scritto: | | Bertinotti farebbe bene a prepararsi perchè stanno facendo fuori lui e i suoi |
Purtroppo si sta preparando davvero, l'ho visto in TV in visita al monte Athos insieme ad un codazzo di giornalisti...
Si lavora ad una bipartizanissima Teocrazia, l'unica salvezza son rimasti i Radicali. |
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kluster
Dio maturo
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| Inviato: 03 Mag 2007 14:36 Oggetto: |
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e mi sembra il punto di invitarvi a seguire un blog che puo' essere molto utile di questi tempi: il M.E.R.D.A
M.e.r.d.a. sta per Movimento Eversivo Rinascita Democratica Anticlericale e qui il link: http://merdaproject.splinder.com |
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gfransb
Semidio
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| Inviato: 03 Mag 2007 16:24 Oggetto: |
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| Gateo ha scritto: | | I tempi grami son per la sinistra, una volta mangiavano i preti, adesso fan di tutto per raccimolare qualche votarello cattolico. |
Si, però non esageriamo, finché ci saranno Fini, Volontè e Bonaiuti queste restano "quasi" bazzecole.
| Gateo ha scritto: | | Si lavora ad una bipartizanissima Teocrazia, l'unica salvezza son rimasti i Radicali. |
Ecco! Allora siamo proprio a posto!  |
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Gateo
Dio maturo
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| Inviato: 03 Mag 2007 17:38 Oggetto: |
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| gfransb ha scritto: | | Gateo ha scritto: | | I tempi grami son per la sinistra, una volta mangiavano i preti, adesso fan di tutto per raccimolare qualche votarello cattolico. |
Si, però non esageriamo, finché ci saranno Fini, Volontè e Bonaiuti queste restano "quasi" bazzecole. |
Allora faccio scopa con l'asso: 
BINETTI! |
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gfransb
Semidio
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| Inviato: 03 Mag 2007 18:19 Oggetto: |
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| Gateo ha scritto: | | BINETTI! |
Eh no! Questo è troppo. Mi arrendo.  |
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madvero
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Residenza: Sono brusco con voi solo perchè il tempo è a sfavore. Penso in fretta, quindi parlo in fretta
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| Inviato: 05 Mag 2007 02:06 Oggetto: |
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yo yo... allento le briglie un paio d'ore e guarda... i comunisti mangiapreti si moltiplicano e fanno proseliti.
bello.
| kluster ha scritto: | | o se una settimana prima c'era ancora il papa che parlava di Limbo? |
embè?
scusa, per fede si accettava che i bambini morti prima di essere mondati dal peccato originale non finissero nè all'inferno, nè al purgatorio, nè in paradiso. in tempi d'indulto e di indulgenze, per fede non puoi accettare che i bimbi siano stati promossi in paradiso?
suvvia, un po' di elasticità mentale... questo è poco più che un condono.
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kluster
Dio maturo
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| Inviato: 05 Mag 2007 04:47 Oggetto: |
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no ma che hai capito, il papa parlava di questo limbo,
(nella foto viene ritratto un Milingo da giovane)
cmq
| Citazione: |
per fede si accettava che i bambini morti prima di essere mondati dal peccato originale non finissero nè all'inferno, nè al purgatorio, nè in paradiso
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hai ragione mi devo un po' elasticizzare, anche perchè + rileggo questa frase e più mi passa un brivido sulla schiena. |
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seba1984
Mortale pio
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| Inviato: 08 Mag 2007 23:24 Oggetto: |
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| Gateo ha scritto: | | gfransb ha scritto: | I sindacati organizzatori dell'evento si dissociano e invitano Rivera a chiedere scusa, il direttore di Raitre si dissocia, Prodi dà a Rivera dello "scriteriato e invita (Rivera ovviamente) ad abbassare i toni. E tutti i TG riportano il termine "terrorista" come se fosse normale usare queste parole per "abbassare i toni".
Sono tempi grami, questi. Mai come ora il mondo virtuale dell'informazione e della politica è stato così lontano dalla vita reale. |
I tempi grami son per la sinistra, una volta mangiavano i preti, adesso fan di tutto per raccimolare qualche votarello cattolico.
E se c'era qualcosa che apprezzavo della sinistra era proprio che se ne fregava delle religioni, una volta.
Adesso invece se e' musulmano va bene anche Bin Laden, se e' cattolico va bene anche Mastella, Rutelli e il Papa. | Socrate ha scritto: | | Bertinotti farebbe bene a prepararsi perchè stanno facendo fuori lui e i suoi |
Purtroppo si sta preparando davvero, l'ho visto in TV in visita al monte Athos insieme ad un codazzo di giornalisti...
Si lavora ad una bipartizanissima Teocrazia, l'unica salvezza son rimasti i Radicali. |
secondo me la soluzione di tuuto questo non è il partito radicale invece ci vorrebbe un gran partito socialista perchè ne ho abbastanza di bertinotti che alle manifestazini partecipa contro il governo (ne fa parte anche lui!!!!!!)di mastella che si schiera a favore della famiglia ma contro la bindi(penso che sia solo un parassita che fa gli interessi suoi e di nessunaltro). è ora di dire basta |
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madvero
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| Inviato: 09 Mag 2007 01:12 Oggetto: |
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| seba1984 ha scritto: | | secondo me la soluzione di tuuto questo non è il partito radicale invece ci vorrebbe un gran partito socialista perchè ne ho abbastanza di bertinotti che alle manifestazini partecipa contro il governo (ne fa parte anche lui!!!!!!)di mastella che si schiera a favore della famiglia ma contro la bindi(penso che sia solo un parassita che fa gli interessi suoi e di nessunaltro). è ora di dire basta |
penso che la soluzione di tutto sarebbe un governo/parlamento formato da gente che non fa il politico di professione e che ha cura solo dei propri interessi: io prenderei due casalinghe, due impiegati pubblici, due pensionati, due infermieri, due medici, due avvocati, due prestinai, due operai, due commessi, due co.co.co. , due operatori dei call center, due disoccupati, due benzinai, due negozianti etc etc |
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gfransb
Semidio
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| Inviato: 09 Mag 2007 16:42 Oggetto: |
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| madvero ha scritto: | | penso che la soluzione di tutto sarebbe un governo/parlamento formato da gente che non fa il politico di professione e che ha cura solo dei propri interessi: etc etc |
Sogno o son ... destro! La mitica Mad che commenta come un Gateo qualunque? 
Scherzi a parte, quello che dici Mad è il riassunto di un dilemma eterno della sinistra (insieme ad altri due/trecento). Ovvero: ideali o atti pratici?
Per anni si è dibattuto se i politici (di sinistra) dovessero "cambiare il mondo" od occuparsi dei marciapiedi rotti. Con ricadute anche pesanti in termini di partecipazione. Per fare un esempio: le degenerazioni delle BR sono dovute anche agli "ideali" di rivoluzione e cambiamento totale. Per cui tra i nemici c'erano in primis proprio sindacalisti e comunisti moderati, che si occupavano invece dell'amministrazione quotidiana, tradendo così la rivoluzione.
Anche durante i miei anni giovanili, nelle manifestazioni studentesche, si discuteva di più degli ideali della rivoluzione cubana che dei professori di matematica. 
Senza andare troppo oltre una cosa mi sento di dirla: senza un minimo di ideale "superiore" non si potrà comunque fare una buona politica. Perché chi fa i "propri" interessi (.... due casalinghe, due impiegati pubblici, due pensionati, due infermieri, due medici, due avvocati ecc.) difficilmente poi si prende a cuore quelli degli altri, della collettività.
E' un discorso lungo ....
PS
A proposito: chi sarebbero i prestinai? |
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seba1984
Mortale pio
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| Inviato: 09 Mag 2007 18:25 Oggetto: |
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| sono assulutamente daccordo con te un buono stato si dovrebbe basare sulla meritocrazia e non sulle raccomandazionie gli interessi personali personali , comunque le br sono solo dei teppisti esaltati che non hanno fatto altrto che danneggiare la sinistra quindi non possono essere consideratii indifferentemente che siano sindacalisti o comunisti moderati |
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