Olimpo Informatico

[kluster]

[kluster]

[gfransb]

[GFP]

Come rimpiango i bei tempi di Mani pulite...

[ioSOLOio]

[kluster]

[dasio78]

Previti... interdizione perpetua dai pubblici uffici... e continua ad essere parlamentare...

Ma la televisione, oppio dei popoli, ci propina ca@@ate a raffica, E NON NE PARLA!!!!!!!!

Ma parliamo del calciomercato, o dei vip che prendono il sole, che tanto ci meritiamo questo...

[GFP]

Beh.. è durata troppo poco.. D'accordo.. ma almeno qualcuno ce lo siamo levato dai piedi..
Pochi.. è vero.. è per questo che la rimpiango.. doveva durare almeno 4 o 5 anni..
Almeno ci si inc.....va.. ora nemmeno quello.. Guardate quanta indignazione su questo thread.. Vi potete fare un'idea.. c'è rassegnazione..( e forse qualcuno pensa che siano dei martiri..) e questo è molto avvilente..

[gfransb]

[kluster]

no aspetta non volevo assolutamente dire che Mani Pulite sia stato un fuoco di paglia,perchè effettivamente qualsiasi persona dotata di intelligenza si rende conto a bocce ferme che distruggere 5 partiti che avevano comandato per 40 anni non è stata assolutamente cosa da poco e non voglio sminuire minimamente il lavoro fatto dal pool di Milano.

Dico solo che sono daccordo con la parola sopravvalutata perchè molti pensano che automaticamente dopo Mani Pulite, si sia pulito tutto, invece come dicevo l'epilogo dei personaggi che ne sono usciti fuori è un po' agghiacciante e pensare che ad oggi la gente acclama a piena voce un personaggio colluso con la mafia, corruttore di giudici e magistrati, che nell'Antimafia ci si ritrova gente come Cirino Pomicino, che come Presidente della Sicilia ci sia un mafioso come Cuffaro, e che nonostante tutto, che se ne dica il pluripregiudicato Previti è ancora li, non si sia ripulito + di tanto, anzi ora c'è la televisione che automaticamente fa da rotowosh dei curricula di questi delinquenti.

Questo lo dico per lo stesso Pool di Milano che oltretutto dopo tutto quello che ha passato si ritrova delegittimato, categorizzato e ultimamente (per i reduci) pure spiato.

[GFP]

Non ritengo che Mani Pulite sia stata sopravalutata..
Semmai (ripeto..) è durata troppo poco.. e debbo ammettere che avevo travisato la reazione di ioSOLOio, e Kluster alla mia affermazione.

Mani Pulite è stata bloccata per ovvi motivi, e sicuramente da chi, oggi, come ieri, siede in Parlamento, e al Senato.

L'avvilimento nasce dal fatto che troppi Italiani si sono sentiti orfani di rappresentanza politica, ed altri hanno avuto paura che i loro votati fossero, prima o poi, coinvolti. ed hanno preferito accettare l'idea che ci veniva inoculata tramite cavo televisivo che tutto fosse finito, e che ora si stava attaccando senza motivazioni l'intero arco costituzionale e l'impianto democratico.

Il risultato lo abbiamo tutti sotto gli occhi (per chi vuol vedere e capire..), e le soluzioni a questa situazione cominciano a prendere forme preoccupanti.

[gfransb]

[GFP]

"La scomparsa dei fatti" di M. Travaglio è un gran bel libro (anche se alla fine ti vien voglia ti cambiare nazionalità..).

Sono pienamente d'accordo con Gfransb..

[ioSOLOio]

il libro di Travaglio l'ho letto con piacere e anche divertimento..
Travaglio stesso l'ho incontrato qualche tempo fa durante un dibattito pubblico e ho avuto occasione di scambiare alcune parole...

ed è vero quello che dici gfransb..
però....secondo voi é realmente cambiato qualcosa?
A mio modo di vedere no...lo dimostrano gli inciuci, le intercettazioni sui vari casi finanziari degli ultimi due anni...e -se non bastasse- lo dimostrano un po' i nomi coinvolti...

ammettiamo pure il "revisionismo storico"...e ok, si sono dissolti i partiti storici..
ma solo per riformarsi con altri nomi, meglio di una araba fenice!
Quali sono i grandi nomi della politica che sono usciti sconfitti da Mani Pulite e di conseguenza sono scomparsi definitivamente dalla politica? Quelli che c'erano prima io li vedo quasi tutti ancora li...a rifare le medesime cose....tanto è che ci ritroviamo nuovamente alle prese con le polemiche sulle intercettazioni e via dicendo...

In questo senso intendevo "sopravvalutata"...



e a proposito di azioni forti, importanti che però - forse - alla fine resta il dubbio che gli effetti sortiti non siano pari a quelli che ci si aspettava...vorrei fare un paragone/domanda o.t. che volevo porre qualche giorno fa sulla Mafia...qua

[GFP]

Come risposta mi vien voglia di rimandarti al mio msg del 17/7.. (o se vuoi anche al thread che hai citato dove ho risposto..).

Comunque, se hai letto il libro di Travaglio, dovresti già avere la risposta..

A livello di leggo ed ordinamenti abbia tutto quanto ci serve, ma non lo facciamo e non richiediamo a chi eleggiamo di utilizzare questi strumenti.

E' più facile usare qualunquismi tipo: "la politica è una cosa sporca", "tanto rubano tutti", e similari che lasciano il tempo che trovano, che tentare di riflettere.. di andare oltre alla parvenza delle cose che ci racconta la TV.. In altre parole tentare di non far scoparire i fatti.. Conoscere ciò che deve essere fatto da loro e pretendere che lo facciano.

Sicuramente ricorderai la storiella (dicono cinese..) che se un uomo indica la luna lo stolto guarda il dito.. Beh.. noi parliamo di mani pulite, ma guardiamo il dito...

[gfransb]

[GFP]

L'onestà e la corretteza non sono valori politici. Sono valori di ognuno di noi.
Non si può e non si dovrebbe votare il partito politico che inserisce nelle sue liste un pregiudicato.

Si pregiudicato..! Ossia una persona che ha subito già un giudizio, ed è stato condannato.
(La prescrizione del reato per raggiunti termini di decorrenza non è una assoluzione... preciso...).

Questo anche se le idee che il partito esprime sono le più vicine alle nostre.
Non dobbiamo accettare di barattare un valore come la correttezza e l'onestà con alcune promesse politiche.

Ed è, invece, ciò che facciamo ad ogni votazione.. Apriamo il cassetto.. prendiamo la nostra tessera elettorale, ed insieme ripassiamo le solite frasi qualunquistiche per giustificare la nefandezza che andiamo a compiere votando per dei pregiudicati.

Non ricordo chi lo ha detto ma ricordo la frase:

Un Paese senza memoria è un Paese destinato a ripetere gli stessi errori...

[ioSOLOio]

[GFP]

[ioSOLOio]

nessuna offesa, ci mancherebbe..era solo una constatazione di quanto dicevate, ovvero che dipenderebbe [e dipende] dai cittadini darsi da fare, muovere il culo!

nel mio piccolo il cambiamento (nel voto ad esempio) lo faccio..ovvio che è una singola goccia di pioggia che va nell'oceano.
Nella mia città era scontatissimo chi avrebbe vinto a sindaco, nonostante il pregresso noto a tutti.


per cui posso pure sfoderare la classica altra frase..abbiam cosa ci meritiamo..pardon..cosa si meritano...

Se anche nelle cose più terra terra che direttamene interessano il cittadino non sono disposti a muovere un dito, figurati per la politica così "lontana", mondo a se per come la vede il cittadino..
qualche mese fa han fatto dei lavori..il comune aveva deciso di rifare la pavimentazione della strada dove abito e mettere il pavé....ok, qualche disagio è naturale ed anche naturalmente accettabile per la collettività..ma due mesi di lavori per 200 metri di stradina! Con un laconico avvertimento 24 ore prima affisso alla belle e meglio sui portoni della serie "ci metteremo quanto ci metteremo"...e poi tutti chiusi "fuori casa", impossibilitati a entrare in garage, sia privati che attività commerciali con tanto di deposito..per un lavoro che fatto con un minimo di cervello avrebbe potuto dare molti meno problemi al cittadino.
Tra l'altro perfetta comunicazione tra gli enti competenti...per cui nemmeno la immondizia veniva ritirata!

Tutti a lamentarsi....a voce quei cinque minuti....a inveire in "piove governo ladro"...ma non uno [beh si..due in effetti si, me compreso] che abbiano fatto due passi per vedere di protestare seriamente e risolvere il problema che li toccava comunque da vicino.
Pur di non affaticarsi troppo!

A quel punto io il problema -per me- l'ho risolto..e che gli altri si arrangiassero pure!