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[Zeus News]

Commenti all'articolo In Svizzera si userà il Taser contro gli immigrati
Il Parlamento svizzero autorizza l'uso della pistola elettrochoc contro gli immigrati clandestini.

[linguist]

Fra qualche tempo vedrete che ne autorizzeranno l'uso anche qui da noi. Il guaio è che non c'è modo di impedire che venga utilizzato indiscriminatamente per provocare dolore a fine puramente ludico. Basta leggere le cronache statunitensi. Dopo Genova Bolzaneto (2001) si sono aperte molte opportunità per violare i diritti civili. Ritengo giusto che un tutore dell'ordine debba difendersi se minacciato e che nei casi necessari debba usare la forza, ma la linea di demarcazione tra uso corretto e scorretto della forza è davvero sottile e come sempre il male è dentro la mente umana non necessariamente fuori.

Chiunque può incappare in situazioni a rischio per onesto e corretto che sia. Ahinoi!

[simon40]

[amhara]

non ho mai capito a quali grandi rischi si espongo le forze dell'ordine italiane (d'ora in poi sbirri), dal momento che di onesti cittadini ne muoiono a caterve, sbirri uno all'anno. Infatti, la sbirraglia italiana, invece che entrare nei quartieri a rischio delle grandi e piccole città, se ne sta ben rintanata nelle sue caserme, per uscirne solo in rare occasioni - arrestare onesti cittadini perchè fanno uso di tetraidrocannabinolo, oppure manganellare o prendere a calci i ragazzini durante le manifestazioni ne sono degli esempi (e non mi riferisco solo a Genova).

Autorizzare il taser significa inoltre aumentare di gran lunga la possibilità di violenze impunite.. infatti il taser non lascia segni sulla pelle, il manganello almeno si.

Mi sorprende che la Svizzera abbia autorizzato l'utilizzo di tali strumenti SOLO sugli immigrati clandestini. Evidentemente perchè se fai tanto male ai clandestini nessuno se ne frega niente. Mi sembra un atto di gravissima barbarie da un popolo solitamente civile.
Ma almeno ho una moderata certezza sul fatto che i poliziotti svizzeri non siano violenti, o razzisti, o comunque picchiatori di professione, al contrario dei nostri sbirri. Spero che una cosa del genere non arrivi mai in Italia..

[simon40]

Mi pareva... ottima punto di vista, se mi toccano sono violenti e figli di... e lo fanno con me perchè gli sto antipatico...(funziona anche a scuola con i professori) se non toccano qualcuno sono sfaticati, se toccano le situazioni "calde" sono violenti ed avrebbero dovuto astenersi... se ne ho bisogno io e non fanno ciò che mi serve o che io (e spesso solo io) ritengo giusto "nonnetrovimaiunoquandotiserve..."

[amhara]

non raccolgo la provocazione.
i poliziotti in italia sono molto violenti e non sono nemmeno capaci di fare il loro dovere.
Questo è un dato di fatto.
Spero che il taser venga peraltro abolito da TUTTE le forze armate del mondo, perchè è uno strumento di tortura, e, come già sottolineavo, non lascia segni sulla pelle.

[simon40]

[amhara]

lungi da me l'affermare che sono tutti picchiatori.
lungi da me l'affermare e il diffondere i soliti luoghi comuni.

Posso al più condividere l'idea che le leggi sono tali e pertanto bisogna rispettarle.

Quello che ho cercato di dire in 2 post e che ribadisco nuovamente è l'incultura delle forze dell'ordine italiane, che invece di porsi al servizio del cittadino per difenderlo da chi le leggi le viola, si pongono al servizio dei potenti per reprimere il cittadino con mezzi biechi che vanno dal semplice manganello ai "mezzi ruspanti" che dicevi, al taser.
Vista l'incultura delle polizie italiane, io ritengo che il taser sarebbe solo una ulteriore arma di repressione che non metterebbe in alcun modo al riparo dai pericoli del mestiere i poliziotti onesti e che consentirebbe maggiore impunità ai picchiatori.

[digirun]

Beh, se posso dire la mia, conosco e ho come vicini di casa diversi "dipendenti dello stato" quel tipo di dipendenti di cui stiamo parlando... bene, tutti ma proprio tutti, hanno "scelto" questa professione non certo per vocazione! Chi perchè non sapeva far nulla, chi perchè aveva provato a fare altro e non era riuscito, chi infine perchè cercava solo il posto sicuro. Insomma una congrega di frustati e irrelizzati, che in certe circostanze, a confronto con l'intelligenza di altri, può istigare sentimenti di invidia che possono portare a comportamenti anche violenti come "rivalsa" ...tu sei più intelligente o bravo o fortunato, ma io ti posso picchiare e umiliare impunito.

saluti a tutti

[simon40]

Sarebbe interessante capire da quale nazione si dovrebbe prendere esempio per la riorganizzazione delle forze di Polizia... Per quanto riguarda l'invidia direi che, se fosse rispondente al vero l'analisi fatta nel precedente post, sarebbe un falso problema, al più un individuo come quello descritto poco sopra potrebbe essere menefreghista oppure convito di incarnare la figura dell'uomo perfetto. Continuo a sorprendermi, non capisco se esistono delle concentrazioni sfortunate oppure delle grandi sacche di luoghi comuni, d'altro canto, il soggetto preposto al controllo non è mai ritenuto simpatico.

[amhara]

o sei tu stesso poliziotto o ti rifiuti di vedere la realtà dei fatti.
in realtà il problema non è il modello da adottare.. sono gli ordini della politica da un lato e le persone che compongono le polizie dall'altro..
invece di fare il poliziotto per "missione", si fa il poliziotto per mancanza di altre scelte.

che tristezza, altro che luoghi comuni, pare che io non conosco certi amici miei che sono entrati in polizia perchè non sapevano proprio come sbarcare il lunario. peraltro sono entrati solo con la raccomandazione..

ps chiederò ai mod di spostare il 3d in "politica e dintorni".

[simon40]

[amhara]

e chi mai si è permesso di dire cose del genere?
è chiarissimo invece che ciascuno tenta di difendere la propria categoria di appartenenza.
trasferire il thread in politica e dintorni significa semplicemente coinvolgere più persone in un dibattito interessante, che esula dal semplice taser. Significa vedere quante persone, oltre il sottoscritto, dubitano dell'efficacia delle forze di polizia italiane. con ciò non intendo dire che se più persone pensano la stessa cosa, questa sia necessariamente vera.

quanto alla tua notazione sui cittadini che eleggono la sua classe dirigente ciò è parzialmente vero; non è invece corretto giustificare le forze di polizia, composta da persone così oneste, nel momento in cui queste compiono sistematiche operazioni di repressione non di crimini, ma di idee.

c'è da dire anche che non mi interessa assolutamente il titolo di studio dei poliziotti, mi interessa soltanto che siano persone capaci di intendere e volere. Intendere significa capire quando la tua divisa viene usata dalla legge contro la legge, volere significa sapersi opporre a questo. e non mi sembra che nelle forze dell'ordine abbondi questo tipo di persone. Cioè non abbonda di persone che fanno il loro lavoro coscienziosamente, ovvero secondo coscienza.

infine, apprezzo e frequento questo forum proprio perchè la gente che ha cose da dire le dice, senza badare alla lunghezza finale del proprio post.

[simon40]

No, guarda che non ho nulla da obbiettare sullo spostamento, anche perchè effettivamente siamo un pò O.T. Invece, onestamente non riesco ad immaginare la sistematica repressione di idee o pensieri, nel nostro paese è garantito purtroppo ogni tipo di contestazione; d'altro canto se dovessimo reprimere continuamente, vista la quantità di scioperi, cortei e manifestazioni, dovremmo triplicare il numero dei sanitari in servizio. Per il resto, la discrezionalità in servizio esiste da sempre ed è addirittura incentivata, però deve sempre collocarsi ben lontano dalla insubordinazione o da un uso "personale" del proprio incarico, si deve agire CON la legge e PER la legge, non è concesso ripensare o discutere le regole, non spetta ai corpi di polizia, spetta ai legislatori. Per quanto riguarda il singolo, ovviamente deve agire secondo coscienza, anche perchè con te stesso sei obbligato a convivere, dunque meglio che uno possa guardarsi allo specchio senza dispiacersi di ciò che vede.